Σάββατο, 13 Ιουνίου 2009

The Day After

Μετά τις πολύ ενδιαφέρουσες απόψεις που διατυπώθηκαν για την αποτίμηση του εκλογικού αποτελέσματος (από τις οποίες προέκυπταν και κάποιες κατευθύνσεις για το μέλλον), έφθασε η ώρα να κάνουμε και μια πρώτη συζήτηση για το πώς θέλουμε να είναι η Δράση της επόμενης ημέρας. Και πάλι, κάθε πρόταση ευπρόσδεκτη.

126 σχόλια:

  1. Εγώ, βασικά, έγραψα πώς θέλω τη δράση στην εκλογική αποτίμηση. Πέρα όμως από αυτά θα ήθελα να προσθέσω ότι έγω θα ήθελα από τη δράση να μιλήσει με τους κοινωνικούς φορείς(επαγγελματικές, περιβαλλοντικές οργανώσεις κτλ.) και από αυτή τη συζήτηση να προσπαθήσει να βρει σημεία συμφωνίας τόσο στους κοινωνικούς φορείς μεταξύ τους όσο και με τη Δράση. Σίγουρα η Δράση δε θα συμφωνεί με όλες τις απόψεις των φορέων, αλλά το γεγονός ότι θα τους ακούσει, θα συζητήσει μαζί τους και εν τέλει θα ενώσει για ό,τι θεωρεί σωστό τις δυνάμεις της είναι πάρα πολύ σημαντικό. Με αυτό τον τρόπο θα δημιουργήσει θετικές εντυπώσεις σε εκείνους που πράγματι προσπαθούν για την εφαρμογή κάποιων βασικών αλλαγών, θα γίνει λιγότερο εξωγήινο κόμμα στη συνείδηση του κόσμου και εκτός από αυτό θα κατάφερει να ενισχύσει και η ίδια τις δικές της θέσεις.

    * Α και κάτι άλλο έχετε σκεφθεί να κάνετε(ή έχετε κάνει) SEO (search engine optimization) για την ιστοσελίδα;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  2. Η μεγαλύτερη απογοήτευση σε αυτές τις εκλογές ήταν το χαμηλό ποσοστό παρουσίας στις κάλπες. Μου κάνει φοβερή εντύπωση που ενώ θα έπρεπε οι νέοι πρώτοι απ'όλους να επιζητούν την απαλλαγή μας απ'το ΝΔΣΟΚ, προτίμησαν τις παραλίες και την αποχή...

    Νομίζω πως η νέα Δράση πρέπει να ξεκινήσει απ'τους νέους. Όταν λέω νέους εννοώ όλους εκείνους τους πολιτικά «αμόλυντους» ηλικίας περίπου 18-35. Αυτούς που έχουν σιχαθεί την παρούσα ελληνική πολιτική σκηνή.

    Όσο κι αν σας ακούγεται «Ομπαμαλίκι» θα πρέπει να κατακτηθούν πλήρως τα social media. Απ'τη στιγμή που ποτέ δεν θα έχουμε την αντίστοιχη προβολή της ΝΔ στα κανάλια και τις εφημερίδες, τουλάχιστον να την έχουμε στον κυβερνοχώρο.

    Ο [νέος] κόσμος από τώρα μέχρι τις εθνικές εκλογές θα πρέπει να ενημερώνεται καθημερινά για το πρόγραμμα και τις προτάσεις της Δράσης. Και γιατί η παράταξη είναι η καλύτερη πιθανότητα που έχει η Ελλάδα να αφήσει πίσω της τα σκάνδαλα και τις αυθαιρεσίες των κουμπάρων...

    Απ΄το τελευταίο blog μέχρι το Facebook κι απ'το web widget του Symbian μέχρι την εφαρμογή iPhone και το Twitter. Έτσι πήρε την έξτρα προβολή που χρειαζόταν και ο Obama. Αν περίμενε απ'τα παραδοσιακά μέσα (που υποστήριζαν τη Χίλαρυ) δεν θα είχε ξεχωρίσει ποτέ.

    Συν της άλλης οι παραπάνω προσεγγίσεις είναι ΣΑΦΩΣ πιο φθηνές και σύγχρονες από μια κανονική ραδιοτηλεοπτική διαφημιστική καμπάνια.

    ---

    Παράλληλα φυσικά θα πρέπει να ολοκληρωθεί και η φυσική αντιπροσώπευση της παράταξης στην περιφέρεια. Κάτι που ως τώρα δεν έγινε ικανοποιητικά και φάνηκε απ'τα άσχημα εκλογικά αποτελέσματα της επαρχίας.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  3. Κατ'αρχάς η ΔΡΑΣΗ πρέπει να δείξει ότι δεν ήταν- ή δεν είναι- απλά ένα πυροτέχνημα, αλλά ότι έχει και συνέχεια και συνέπεια.
    Χρειαζόμαστε λοιπόν να κερδίσουμε την προσοχή και κατά επέκταση την αξιοπιστία του κόσμου. Προσωπική μου εκτίμηση είναι ότι τα ποσοστά της αποχής στο μέλλον θα είναι στα ίδια επίπεδα, ίσως και πιο κάτω. Οι νέοι αν και έχουν τρομερές ιδέες -και πρέπει να πάμε κοντά στον νέο- στην πλειοψηφία τους αδιαφορούν για τα κοινά. Δεν βλέπω τίποτα που μπορεί να τους αλλάξει το μέλλον. Επίσης, δεν πρέπει να υποτιμηθεί και η εμπειρία των πρεσβυτέρων.
    Η ΔΡΑΣΗ πρέπει να δείξει ότι μπορεί με τον καλύτερο τρόπο να συνδυάσει την νεανική εφευρετικότητα και δυναμική με την πείρα και σοφία τον παλαιότερων.
    Τέλος, ίσως θα χρειαστούμε να βρούμε ένα τρόπο λειτουργίας, όσο το δυνατό οικονομικά χαμηλό και παράλληλα γρήγορο και αποτελεσματικό.
    Μία πρόταση που μου φάνηκε αρκετά καλή είναι η πρόταση του κ. Δήμου (την έκανε για τους Φιλελευθέρους), δλδ η λειτουργία ιστοσελίδας, δελτία τύπου και ίσως κάποιες νομαρχιακές ομάδες που θα λειτουργούν με δική τους οικονομική αυτονομία. Ο έμμισθος γραμματέας- ταμίας είναι ίσως η μόνη "πολυτέλεια" που είναι κατά την γνώμη μου απαραίτητη. Όλα τα άλλα μπορούν να γίνουν και από εθελοντές.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  4. 1) Να αναθεσει ο Μανος στον Δημου & επισημα την επικοινωνιακη πολιτικη & το image making...

    2) Το συντομοτερο δυνατο καναλι TV,
    ειτε με εδρα Αθηνα,ειτε Ιταλια,
    διαστημοδοτικό ( "δορυφορικο " )
    ή καλωδιακο,
    παρακαμπτοντας τον νομο...

    3) Δικαστικος αγωνας μεχρι ΕΔΑΔ,
    που επρεπε να αρχισει το ...2004 ,
    για το θεμα της τηλεορασης...

    4) επιλογη των USP
    & UBT,

    στοχευση σε ελιτ πτυχιουχων,μεταπτυχιακων,ξενοσπουδαγμενων,
    μεσαιας ταξης & πανω,
    μεσαιου εισοδηματος & πανω,
    & σε μειονοτητες...

    5) Στοχος η δημιουργια ενος ¨καλτ " κομματος,μεγεθους ΣΥΡΙΖΑ,
    με...μονιμους & επαναλαμβανομενους ψηφοφορους.
    ( repeaters)

    6) Ιδεολογια του κομματος
    ο φιλελευθερισμος
    & ο καπιταλισμος,
    ιδεολογιες που δεν υπηρετουνται απο κανενα κοινοβουλευτικο κομμα σημερα.

    7) Τοποθετηση κομματος στο Κεντρο
    & ενταξη του στους κεντρωους της Ευρωβουλης.

    Πιστευω οτι θα πετυχει,διοτι ο σοσιαλισμος ειναι τελειωμενος απο το 1990
    & ο κοσμος εχει διαπιστωσει την αναξιοπιστια & των 2 μεγαλων.

    Υπαρχει μελλον λοιπον για κομμα του 3-5% στο χωρο του Κεντρου,
    μονιμο & σταθερο,
    οχι πυροτεχνημα τυπου ΚΟΔΗΣΟ,ΔΗΑΝΑ,ΕΣΚ,ΔΗΚΚΙ...

    Στοχος η συνεργασια με οποιο απο τα 2 μεγαλα κομματα ερχεται πρωτο,για σχηματισμο κυβερνητικης πλειοψηφιας.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  5. 1) Έμφαση στη δημιουργικότητα

    -Η Δράση σε πρώτη φάση θα πρέπει να εκφράσει όλους τους δημιουργικούς ανθρώπους που νοιώθουν ότι τους πνίγει ο τόπος τους και τους εξαναγκάζει να μεταναστεύσουν στην Αθήνα, τη Θεσσαλονίκη και κυρίως στο εξωτερικό. Αν δεν κάνω λάθος το κόμμα τα πήγε αρκετά καλά στα στην Ευρώπη ενώ πάτωσε στην επαρχία. Αυτό λέει πολλά!

    - Η Δράση αν θέλει να κάνει τη διαφορά, οι προτάσεις της θα πρέπει να είναι περισσότερο δημιουργικές και λιγότερο καταγγελτικές.

    -Ο λόγος της απλός, μεστός και σύγχρονος, προσιτός σε όλο τα φάσμα των ηλικιών και κατευθυνόμενος προς τη γεφύρωση του χάσματος των γενεών, το οποίο στη χώρα μας παραμένει συγκριτικά μεγάλο σε σχέση με αυτό της Δ. Ευρώπης.

    -Νεο-cool! Κάποτε ήταν Cool να είσαι αριστερός, θεωρητικός και καταγγελτικός. Το νεο cool θα είναι να είσαι, δραστικός, δραστήριος, καινοτόμος και αποτελεσματικός.

    -Εναλλακτικότητα. Ό,τι κι αν σημαίνει αυτό.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  6. Εγώ έτσι κι αλλιώς Πασόκ είμαι!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  7. Τωρα που ο τρολλ τρωει πορτα,θα μπορεσουμε να συννενοηθουμε...

    Εκτός απο USP & UBT ,
    χρειαζομαστε & target groups...

    Αποκλειουμε μόνο

    δημ υπαλληλους,
    αγροτες,
    κομμουνιστες & φασιστες,

    στοχευουμε

    νεους,
    πρωτοψηφοφορους,
    πτυχιουχους & πανω,
    μεσαιους & πανω
    μειονοτικους,
    εξωτερικού,
    αποδημους...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  8. Θεωρω οτι θα πρεπει να υπαρξει μια top-bottom επικοινωνιακη προσεγγιση των Ελληνων πολιτων.
    Οι πολιτες ειναι καχυποπτοι και απογοητευμενοι απο την πολιτικη, δεν ψαχνουν για ''σωτηρες'' ουτε ''...ισμους''. Πρεπει εμεις να προσεγγισουμε και να δειξουμε εμπρακτα οτι τους ζηταμε την ενεργη συμμετοχη τους.
    Χρειαζεται να δημιουργηθουν σε ολη την χωρα ορθολογικοι και δημοκρατικοι πυρηνες.
    Η μαχη θα δωθει στην κοινωνια, στην καθε τοπικη κοινωνια. Οι ομαδες που θα δημιουργηθουν δεν θα πρεπει να ειναι καθαρα κομματικες.
    Υπαρχουν πολλοι πολιτες με τους οποιους μπορει να συμφωνουμε σε καποια θεματα και να διαφωνουμε σε καποια αλλα. Με αυτούς τους ανθρωπους οφειλουμε να εχουμε διαυλους επικοινωνιας.
    Γιατι ο ρολος μας πρεπει να ειναι και διαφωτιστικος στην κοινωνια, οχι συσπειρωτικος των ηδη συμφωνουντων. Γιατι πρεπει να ακουμε και τους αλλους τι εχουν να πουν, αυτο ισως μας βοηθησει να βελτιωσουμε και τις δικες μας προτασεις.
    Γιατι σε τελικη αναλυση πρεπει να θελουμε να πεισουμε και αλλους για αυτα που πιστευουμε αλλα και να ειμαστε ανοικτοι σε συνεργασιες για πραγματα που συμφωνουμε, ιδιαιτερα για τοπικα θεματα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  9. harrysmatic

    Θα διαφωνησω μαζι σου.
    Η Δραση δεν θα πρεπει να ειναι ελιτιστικη κινηση. Οι γραμμες δεν ειναι οριζοντιες αλλα καθετες...
    Σιγουρα οι αγροτες και οι δημοσιοι υπαλληλοι δεν ειναι οι προνομιουχες ομαδες-στοχος για την Δραση. Υπαρχουν παρα πολλοι ωστοσο που βλεπουν την ''συνολικη εικονα'' και δεν βρισκονται στην ουρα του καθε αγροτοπατερα ή λαικιστη συνδικαλιστη. Ειδικα στον δημοσιο τομεα, αυτοι οι οποιοι αγανακτουν με την αναξιοκρατια ειναι παρα πολλοι.
    Η ιστορια εξαλλου γραφτηκε πολλες φορες απο ατομα που αψηφισαν το στενο συμφερον της ''ομαδας'' τους και ειδαν τα πραγματα ευρυτερα.

    Εχω γνωρισει απειρους ''στοκους'' με πτυχιο. Το πτυχιο -ειδικα στην Ελλαδα που ξερουμε πως τα παιρνουν καποιοι- δεν συμαινει κατι.
    Η αρρωστημενη νοοτροπια στην κοινωνια υπαρχει σε καθε κοινωνικη ομδα σε καθε μορφωτικο επιπεδο.
    Παραδειγμα τα πανεπιστημια, οπου τα διδακτορικα δεν εμποδισαν τους ακαδημαικους να δημιουργησουν ενα πανεπιστημιο με απιστευτη αναξιοκρατια και διαφθορα.

    Επισης δεν συμφωνω οτι target group θα πρεπει να ειναι οι μειονοτικοι επειδη και μονο ειναι μειονοτικοι.
    Δηλαδη αν καποιοι μειονοτικοι ειναι αντιδραστικοι θα συμπαραταχθουμε μαζι τους?
    Αυτο το κανουν πολυ καλα για να στρατολογησουν ''επαναστατες'' αλλα κομματα...


    Μειονοτητα εξαλλου και καταπιεζομενη ειναι καθημερινα η πλειοψηφια των Ελληνων πολιτων, και ας ειναι ''Ελληνες'' το γενος και ΧΟ το θρησκευμα...

    Target group θα πρεπει να ειναι ατομικα ο καθε δημοκρατης, λογικος πολιτης αυτης της χωρας.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  10. Να γκρεμιστεί και να κτιστεί από την αρχή, κρατώντας τις βασικές αρχές που μας εμπνέουν, όχι από 50-100 άτομα μέσα σε τέσσερις τοίχους και ερήμην των πολλών, αλλά "βάζοντας στο παιχνίδι" όσο το δυνατόν περισσότερους.

    Ένας τρόπος θα μπορούσε να είναι η αποστολή επιστολής - πρόσκλησης για συμμετοχή στην δημιουργία της κίνησης, που να εμπεριέχει, και απαντητικό προπληρωμένο φάκελο, πχ μέσω λογαριασμών, αν είναι εφικτό, ΔΕΗ ή ΕΥΔΑΠ ή άλλου τρόπου.(Φυσικά και πρέπει να προηγηθούν "δοκιμαστικές βολές" σε συγκεκριμένες ομάδες, περιοχές κλπ ώστε να μετρηθεί λεπτομερώς η αποτελεσματικότητα "κόστος/απόδοση" καθώς και πολλά άλλα.

    Παράλληλα πάντα με internet κλπ.....

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  11. 2) Αγροτικός τομέας

    - Η Δράση όχι μόνο δεν πρέπει να στραφεί εναντίον των αγροτών -όπως και καμίας άλλης κοινωνικής ομάδας φυσικά - αλλά θα πρέπει να τονίζει με κάθε τρόπο την ανάγκη εκσυγχρονισμού της Γεωργοκτηνοτροφικής παραγωγής και να προτείνει την υιοθέτηση νέων εναλλακτικών καλλιεργειών με σύγχρονες μεθόδους, πιο αποδοτικών, πιο οικολογικών και λιγότερο υδροβόρων.


    - Η Ελλάδα είναι κυρίως χώρα ορεινή, με μικρό αριθμό στρεμμάτων καλλιεργήσιμης γης, με ιδιαίτερο κλίμα και λίγα νερά. Αν θέλει να σταθεί στο διεθνή ανταγωνισμό πρέπει να στραφεί στην ποιότητα παρά στην ποσότητα. Να αναπτυχθούν καλλιέργειες που θα εκμεταλλεύονται τις ιδιαιτερότητες του στο μικροκλίματος κάθε περιοχής, (βλ. κρόκο Κοζάνης π.χ) και να εγκαταλειφθούν μπαμπάκια και διάφορα άλλα συναφή.

    -Μείωση ανθρώπινου δυναμικού στον πρωτογενή τομέα και έμφαση στην ποιοτική επεξεργασία και συσκευασία των προϊόντων.

    - Στενότερη Συνεργασία επιστημονικού κλάδου με την παραγωγή.

    - Συνεχής επιμόρφωση αγροτών και εν ανάγκη παροχή επιδοτήσεων και διευκολύνσεων των σπουδών παιδιών των αγροτών από περιοχές που κατά καιρούς αντιμετωπίζουν σοβαρά κοινωνικο-οικονομικά προβλήματα.

    - Εκσυγχρονισμός των αγροτικών συνεταιρισμών με τη συνεργασία της οικονομικής επιστήμης και του σύγχρονου μάνατζμεντ.

    - Καταγγελία των καρτέλ.

    - Αρχιτεκτονική αναμόρφωση και αισθητική αναβάθμιση της υπαίθρου για να βελτιωθεί η ποιότητα ζωής και να τονωθεί ο αγροτουρισμός.

    - Ουσιαστική, οικιστική συνένωση δήμων και κοινοτήτων για την καλύτερη κάλυψη των αναγκών και όχι μόνο διοικητική όπως προτείνει ο Καποδίστριας.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  12. @ Δευκαλιων & εορ λαντ,

    λυπαμαι αλλα δεν εχετε ιδεα απο πολιτικη...

    Η σκεψη σας οδηγει σε κομμα loser
    τυπου Λεβεντη & ΦΣ...

    Τα αρχιπαρασιτα δημ υπαλληλοι & αγροτες πρεπει να καταγγελθουν
    & να χρησιμοποιηθουν σαν αποδιοπομπαιοι,
    για συσπειρωση των αλλων προς εμας.

    Αυτο που ο Α. Παπ ελεγε " Δεξιά",
    to KKE " EOK & NATO ".
    για μας πρεπει να ειναι τα παρασιτα του σοσιαλισμου,δημοσιοι & αγροτες...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  13. harry, εσένα να σε βάλουνε επί των δημοσίων σχέσεων. έχεις τον τρόπο σου με τους ανθρώπους.

    (ελαφρώς χιουμοριστικά, χωρίς κακία, μην τσιμπήσεις)

    ;)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  14. Το σιγουρο ειναι οτι θα δημιουργησω πολλους φανατικους φιλους & πολλους φανατικους εχθρους...

    Ετσι πρεπει να λειτουργουν τα μικρα κομματα...

    Ελιτιστικά & " πολωτικά ",που λενε οι κουλτουριαρηδες...

    Το τεχνικα καλυτερο κομμα στη Γκρης
    ( ηταν ανεκαθεν & ) ειναι το ΚΚΕ.

    Η χειροτερη ιδεολογια
    με τη καλυτερη οργανωση & προπαγανδα...

    Σαν να λεμε ΙΧ Yugo

    με το καλυτερο δικτυο αντιπροσωπων & σερβις...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  15. Ένας λογικός αγρότης θα μπορούσε να καταλάβει ότι το συμφέρον του δεν είναι το βαμβάκι και οι κοινοτικές επιχορηγήσεις, οι οποίες φτάνουν στο τέλος τους.

    Για κάθε επαγγελματική ομάδα, για κάθε κοινωνική τάξη και για κάθε πρόβλημα, η Δράση πρέπει να έχει συγκεκριμένες προτάσεις.

    Όποιοι αποδέχονται τις πολιτικές της Δράσης, είναι ευπρόσδεκτοι. Όλοι οι λογικοί άνθρωποι είναι εν δυνάμει ψηφοφόροι του κόμματος.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  16. Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από έναν διαχειριστή ιστολογίου.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  17. Κρίμα που δεν μπορείς να κάνεις κόπυ πειστ. Καλά είναι να το διορθώσετε. Λέει ο παραπάνω ότι το συμφέρον του αγρότη δεν είναι το βαμβάκι, θα μπορούσε να μας διαφωτίσει πιο είναι το συμέρον του.

    Για day after, για καλύ αρχή, εγκαταλήψετε πανηλίθια σλογκαν τύπου "κοινή λογική". Αυτά τα σλογκαν ποορίζονται για πανηλίθιους αγρότες του δημοτικού (για να κάνω μία χρήση της πανηλίθιας φρασεολογίας μερικών σχολιαστών), ενώ εσεις στοχεύετε την έξυπνη ελιτ και αυτή η έξυπνη ελιτ γνωρίζει πολύ καλά ότι "κοινή λογική" δεν υπάρχει και οπότε χρησημοποιείτε αυτή η φράση γίνετε για να προσβάλεις τον άλλον. Για day after, σεβαστείτε περισσότερο τον αγρότη του δημοτικού. Αυτή σας τρέφουν.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  18. Οι δημ υπαλληλοι ειναι παρασιτα του σοσιαλισμου κατα 100%,
    ολοι οι μισθοι τους ειναι φοροι του λαου...

    Οι αγροτες ειναι παρασιτα κατα 50%,
    το μισο εισοδημα τους ειναι επιδοτησεις,
    λεφτα του λαου...

    Αρα,αυτα τα 2 αντιδημοφιλη & λαομίσητα επαγγελματα πρεπει να γινουν οι αποδιοπομπαιοι τραγοι ενος καπιταλιστικου αντισοσιαλιστικου κομματος...

    ΝΔ & ΠΑΣΟΚ εφτιαξαν ενα καθεστως οπου ολοι ζημιωνονται & μονο δημοσιοι & αγροτες ωφελουνται.

    Η Δραση πρεπει να πολιτευθει σαν αντικαθεστωτικη δυναμη.

    " Ή με τον Θεο ,ή με τον Μαμμωνα "...

    " Ή με τον λαο,ή με τα παρασιτα "...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  19. Επίσης κάτι που δεν έχει αναφερθεί επαρκώς και πιστεύω είναι σημαντικό. Δυστυχώς, ο μέσος Έλληνας έχει συνηθίσει να βλέπει τα πράγματα απλουστευτικά και με διακρίσεις μαυρού-άσπρου. Για πάρα πολλούς ο φιλελευθερισμός είναι ένα κίνημα υπέρ των επιχειρηματιών. Κάτι σαν συνδικάτο για τους (πλούσιους) επιχειρηματίες. Αυτή είναι και η πρώτη παρανόηση για τα οράματα του φιλελευθερισμού και καταπολεμάται με διπλό τρόπο α) με το να υπογραμμίζεις ότι ο οικονομικός φιλελευθερισμός είναι υπέρ των αποδοτικών αγορών και δεν βρίσκεται σε κανένα στρατόπεδο (εργοδοτών ή εργαζομένων). Η αγορά που λειτουργεί κάτω από τις σωστές προϋποθέσεις είναι σε ώφελος και των δυο. Και β) Να καταδείξουμε πρώτοι εμείς περιπτώσεις ιδιωτικών καρτέλ στην αγορά, με σαφείς ορισμούς για το τι είναι καρτέλ, πως δημιουργήθηκε και προτάσεις για το πως να αντιμετωπιστεί.

    Μόνο με τον συνδυασμό προγραμματικών θέσεων και απτών παραδειγμάτων μπορούν να αρχίσουν σιγα-σιγά να αντιμετωπίζονται οι συκοφαντίες κατά του φιλελευθερισμού.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  20. harrysmatic
    Δεν ξερω αν εχω ή οχι ιδεα απο πολιτικη...
    Εχω ωστοσο την αισθηση οτι μαλλον εσυ αγνοεις την κοινωνια...
    Αυτο που προτεινεις να καταγγελθουν συγκεκριμενες ομαδες ως αποδιοπομπαιοι,
    για συσπειρωση των αλλων, δηλαδη η τακτικη making enemies ειναι που εκανε η ΦΣ με τα γνωστα loser αποτελεσματα...


    Η τακτικη αυτη ειναι πραγματι πολυ καλη...αλλα στο να συσπειρωσει τον καθεστωτικο αντιπαλο -που ειναι ηδη οργανωμενος- και οχι τους αλλους προς εμας.




    Προσωπικα πιστευω οτι για ενα νεο κομμα οπως η Δραση η τακτικη making allies ειναι πολυ καλυτερη απο την τακτικη making enemies...

    Η makinh enemies προσεγγιση θα πρεπει να περιγραφει πληρως τον εχθρο και οχι να τον αφηνει να κρυβεται πισω απο μια κοινωνικη ομαδα που θα χρησιμοποιει ως ασπιδα.


    Το προβλημα στην χωρα δεν ειναι ταξικο ωστε να συσπειρωνουμε ολοκληρες ταξεις εναντιων αλλων ταξεων. Οι διαχωριστικες γραμμες επαναλαμβανω ειναι πλεον καθετες και οχι οριζοντιες.

    Υπαρχουν εργατες, επιχειρηματιες, αγροτες, ΔΥ, εφοπλιστες, κλπ που ειναι ευνοημενοι του συστηματος οπως υπαρχουν ατομα ολων αυτων των ταξεων που ειναι εκτος του συστηματος.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  21. Θα συμφωνήσω με την άποψη του Δευκαλίωνα. Η Δράση θα έπρεπε να καταγγέλει φαινόμενα και κακώς κείμενα [και με οξύ τρόπο - σ'αυτό συμφωνώ με τον Harry]. Αλλά όχι να δαιμονοποιεί ομάδες ανθρώπων (όπως κάνουν οι ακροαριστερές σέχτες με την περιορισμένη οπτική τους).
    Χρειάζεται να χτιστούν γέφυρες με την κοινωνία.
    Και φυσικά, παράλληλα, μέσα από τις επι μέρους επιλογές, να διαμορφωθεί σταδιακά ο ίδιος ο χαρακτήρας του κόμματος.

    Ερώτημα: Στη Σοβιετική Ένωση όπου το 99,99% τρεφόταν απ' το κράτος θα κατήγγειλε κανείς το 99,99% του πληθυσμού;
    Πόσο πιστεύετε ότι απέχει η Ελλάδα από αυτό το ποσοστό; Μόνο δημ.υπάλληλοι και αγρότες τρέφονται από το κράτος; Σκεφτείτε το ξανά...

    Υ.Γ. Είναι νωρίς ακόμη αλλά νομίζω ότι το νέο κόμμα θα όφειλε να εκφράσει τη συμπαράστασή του (όχι αναγκαστικά τη συμφωνία / ταύτισή του) σε ανεξάρτητους συνδυασμούς τοπικής αυτοδιοίκησης που σταδιακά αναπτύσσονται σε όλη την Ελλάδα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  22. "Αν ξέρεις τον εχθρό σου και γνωρίζεις τον εαυτό σου , μη τον φοβάσαι θα νικήσεις σε 100 μάχες.
    Αν δεν ξέρεις τον εχθρό σου αλλά ξέρεις τις δικές δυνατότητες τότε έχει ίσες πιθανότητες νίκης όσο και ήττας
    Αν ξέρεις τον εχθρό σου και δεν ξέρεις τις δικές σου δυνατότητες, τότε θα ηττηθείς σε κάθε μάχη".
    Sun Tzu



    To προβλημα στην χωρα είναι περισσοτερο ο ατροφικος ιδιωτικος τομεας και λιγοτερο ο υπερμεγεθης δημοσιος τομεας.
    Το οτι αυτη η χωρα εισαγει 3,2 και εξαγει 1 ειναι το προβλημα. Αυτο το απλο κλασμα εμπεριεχει ολη την ουσια του προβλήματος. Τι ειναι αυτο που αποτρεπει την παραγωγη σε αυτη την χωρα? Δεν ειναι παντα το κρατος. Το κρατος ψηφισε νομους για να γινει η εξορυξη χρυσου στα ορυχεια Κασσανδρας και η διπλη αναπλαση του Βοτανικου. Δεν ήταν το κρατος με την στενη εννοια του ορου σταματησε αυτες τις επενδυσεις, αλλα μασκαρεμενες αντιδραστικες ''κινησεις πολιτων''.
    Οι οποιες βεβαια ''κινησεις πολιτων''...''ξεχασαν'' να ''διαμαρτυρηθουν'' όταν τα ορυχεια Κασσανδρας δοθηκαν στο 2,5% της αξιας τους ζημιωνοντας τον Ελληνα φορολογουμενο συμφωνα με την Ευρωπαϊκή Επιτροπή.... http://liberalcreta.pblogs.gr/tags/mpompolas-gr.html

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  23. Ο "xarrys" -λέω εγώ πάντα- είναι ο αντιπροσωπευτικότερος λόγος για τα ποσοστά της Δράσης (τωρινά και μελλοντικά). Δικαίωμα του φυσικά να πιστεύει ότι μόνο αυτός γνωρίζει το ορθό και το τρόπο και οι υπόλοιποι δε σκαμπάζουν απο πολιτική.

    Η κοινή λογική βέβαια θα έθετε το ερώτημα, γιατί ο χάρης ή ο κάθε χάρης (πες τον και Μάνο, που θα έλεγε και ο αλέφας) με τις ικανότητες του δεν είναι ήδη ο αρχηγός σοβαρού κοινοβουλευτικού κόμματος, εάν όχι, ο ίδιος ο πρωθυπουργός ...αλλά όπως συμβαίνει κάθε φορά (και η δράση το απέδειξε για άλλη μια φορά με το αποτέλεσμα της) η "κοινή λογική" είναι ΚΑΙ ΑΥΤΗ σαν τις κωλοτρυπίδες...( το υπόλοιπο το γνωρίζετε).

    Είναι πολύ εύκολο να γίνεις αντιπαθής ...το δύσκολο είναι να γίνεις συμπαθής. Και εκεί έχει σοβαρό πρόβλημα ο "φιλελεύθερος" χώρος (εγώ λέω πάντα)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  24. Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από έναν διαχειριστή ιστολογίου.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  25. Ο φανατισμένος λόγος του harrysmatic είναι σίγουρη συνταγή για αποτυχία.

    Προσωπικά χαίρομαι που τα υπόλοιπα μέλη του φόρουμ έχουν τις άμυνες να το διαπιστώσουν εγκαίρως.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  26. Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από έναν διαχειριστή ιστολογίου.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  27. Η ΔΡΑΣΗ της επόμενης ημέρας πρέπει να είναι
    α) Πολυσυλλεκτική. Το χειρότερο που μπορεί να συμβεί στην ΔΡΑΣΗ είναι να οχυρωθεί πίσω από μια ιδεολογία, π.χ. αγνό laisser-faire, και να αγνοήσει πρακτικές προτάσεις με φιλελεύθερες βάσεις. Δυστυχώς βλέπω την Φιλελεύθερη Συμμαχία να έχει μια μεγαλύτερη ροπή σε αυτό και για μένα είναι ο λόγος που δεν θα ξεκολλήσει από το 0,1%
    β) Με νέα στελέχη στο προσκήνιο.
    γ) Με παρουσία στο διαδίκτυο
    δ) Με δράσεις (άλλωστε ΔΡΑΣΗ χωρίς δράσεις δεν γίνεται). Όπως ακριβώς έκανε και ο Μάνος προεκλογικά με την πρωτοβουλία για το 2% των ΜΜΕ και για τον ραδιοτηλεοπτικό χρόνο των κομμάτων

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  28. Mantz said "... το νέο κόμμα θα όφειλε να εκφράσει τη συμπαράστασή του (όχι αναγκαστικά τη συμφωνία / ταύτισή του) σε ανεξάρτητους συνδυασμούς τοπικής αυτοδιοίκησης που σταδιακά αναπτύσσονται σε όλη την Ελλάδα."


    Συμφωνώ και μάλιστα το είχα πει και σε άλλο ποστ ότι ο καλύτερος τρόπος για ένα κόμμα να κάνει τη διαφορά, είναι να οργανωθεί σε πρώτη φάση σε τοπικό αυτοδιοικητικό επίπεδο. Άλλωστε και το όνομα "Δράση" περισσότερο σε παράταξη που κατέρχεται σε δημοτικές εκλογές παραπέμπει παρά σε Αθηναϊκό συγκεντρωτικό και μια-απο-τα-ίδια κόμμα. Πρότεινα με λίγα λόγια ένα κόμμα που θα οργανώσει ένα δίκτυο συνδυασμών (π.χ Βολιώτικη Δράση,Τρικαλινή Δράση, Καστοριανή Δράση κτλ) σε όλη τη χώρα με την, κατά κάποιο τρόπο θα μπορούσαμε να λέγαμε, μέθοδο του franchise, οι οποίοι θα προωθούν μια κοινή ατζέντα που θα στοχεύει στον εξευρωπαϊσμό (ή όπως αλλιώς θέλετε να το πείτε) των υποδομών και νοοτροπιών της χώρας και θα ασκεί διαρκή πίεση στην κεντρική εξουσία για τη μεταβίβαση ολοένα και αυξανόμενων αρμοδιοτήτων προς την περιφέρεια. Αυτό νομίζω ότι είναι το πιο σοβαρό και αναγκαίο για ένα κόμμα που θέλει να κάνει... πρωταθλητισμό είδος λαϊκισμού που θα μπορούσε να πιάσει τόπο σε ένα μεγάλο αριθμό ψηφοφόρων.

    Το κόμμα αρχικά θα πρέπει να επικεντρώσει την προσοχή του και την ρητορική του σε βασικά πρακτικά ζητήματα που άπτονται της καθημερινότητας και της ποιότητας ζωής εν γένει, αλλά και να τονίσει την ανάγκη αύξησης της παραγωγικότητας και του κοινωνικού πλούτου με την ενισχυμένη συνδρομή του ιδιωτικού τομέα και την παράλληλη εξάλειψη των παθογενειών του δημόσιου.

    Ο Παπαθεμελής πήρε ένα αξιοσέβαστο 1,5% επειδή το κόμμα του περιείχε τον όρο Μακεδονία. Θα έπαιρνε άραγε το ίδιο ποσοστό αν κατέβαινε ως Δημοκρατική Αναγέννηση;

    Ο Ψωμιάδης θα έπαιρνε τόσο μεγάλα ποσοστά αν δε υιοθετούσε τη γνωστή, αν και στείρα και για τον μέσο σαλονικιό αποχαυνωτική, αντιαθηναϊκη
    προπαγάνδα;

    Το κόμμα που θα μπορέσει πρώτο, χωρίς λαϊκισμούς, εθνικισμούς και χυδαίους τοπικισμούς, να συμπυκνώσει τη δυσαρέσκεια του μέσου μετριοπαθούς πολίτη των μικρών και μεσαίων αστικών κέντρων για τον συγκεντρωτισμό της Αθήνας, αλλά και τη δυσφορία του υγιώς σκεπτόμενου κατοίκου της Αθήνας και της Θεσσαλονίκης που βλέπει την ποιότητα ζωής του να υποβαθμίζεται από την πολυκοσμία, το μπετόν και την διαρκή επέκταση των πόλεων τους πάνω στο ίδιο αποτυχημένο μοντέλο, θα βγει κερδισμένο.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  29. Εδω Χαρρυ.

    Οταν ο διαφημιστης Δημου μιλαει για
    USP,UBT & TGs,

    οι αποτυχημενοι που δεν μπορουν να ¨πουλησουν " τον εαυτο τους ουτε στη μανα τους,
    δικαιουνται ή να σιωπουν ή να μιλουν πανω στη βαση που τους εδωσε ενας ειδημων...

    Τα γιουσπομποτετοια κλπ θα τα αποφασισουν
    οσοι χρηματοδοτουν το κομμα,κατ' αναλογια...

    Οποιος δεν γουσταρει,να παει αλλου.

    Παντως,
    πολυσυλλεκτικη μλκια,
    εξωκοινοβουλευτικη & του περιθωριου. δεν θα κανουμε...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  30. Ατομικές ελευθερίες. Αποκεντρωτισμός. Κοινωνικός - εθνικός συντηρητισμός. Ron Paul. Sean Gabb. Αυτό που ονομάζουν στην Αμερική Alternative Right.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  31. Δηλαδή harrynomix το σύστημα που προτείνεις σε θα χρησιμοποιεί δημόσιους υπαλλήλους; Ξέρεις κάποια χώρα (ή και θεωρία) που να το έχει πετύχει αυτό;
    Επίσης πιστεύεις ότι όλοι οι δημόσιοι υπάλληλοι είναι άχρηστοι; Αν και δεν είμαι δημόσιος υπάλληλος γνωρίζω κάποιους που έχουν και όρεξη και δυνατότητες αλλά ασφυκτιούν μέσα στο κομματικό κατεστημένο. Γιατί αυτοί θα πρέπει να μπούν στο περιθώριο.
    Οι αλλαγές και η πρόοδος είναι μακρά διαδικασία που αφορά όλη την κοινωνία.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  32. Και κάτι ακόμη: τα άθλια κόμματα που κατηγορούμε σαν υπεύθυνα για το σημερινό χάλι χρησιμοποιούν ακριβοπληρωμένους image makers. Σημαίνει κάτι αυτό;
    Σέβομαι και εκτιμώ πολύ τον κ.Δήμου αλλά σ' ένα φιλελεύθερο χώρο θα έλεγα ότι δεν ταιριάζουν αυθεντίες, εξ' αποκαλύψεως αλήθειες, και εξφράσεις τύπου Κουτσόγιωργα: "δικαιούνται να σιωπήσουν".

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  33. ''Οταν ο διαφημιστης Δημου μιλαει για
    USP,UBT & TGs,

    οι αποτυχημενοι που δεν μπορουν να ¨πουλησουν " τον εαυτο τους ουτε στη μανα τους,
    δικαιουνται ή να σιωπουν ή να μιλουν πανω στη βαση που τους εδωσε ενας ειδημων...''

    Δεν ξέρω γιατι μιλαει ο Δημου, αυτο παντως για το οποίο μιλας εσυ, δεν το διαφημιζεις καθολου καλα. Εχεις αποτυχει πληρως στο να βρεις εστω και εναν απο την Δραση εδω μεσα να συμφωνησει μαζι σου...που να βγεις και παρα εξω...
    Οσο για τους ''ειδημωνες''...αρκετα με αυτους...χορτασαμε...

    ''Τα γιουσπομποτετοια κλπ θα τα αποφασισουν
    οσοι χρηματοδοτουν το κομμα,κατ' αναλογια...''

    Θα αποφασιζουν τα μελη του κομματος. Για να καταλαβω τι εννοεις? Αν πχ ερθει ενας επιχειρηματιας και σκασει το 51% του προϋπολογισμου θα αποφασισει εξολοκληρου το προγραμμα μας?...


    ''Οποιος δεν γουσταρει,να παει αλλου.''

    Αυτο ισχυει για ολους. Το υφος σου ωστοσο να προκαλεις/καλεις να αποχωρήσουν όσοι δεν συμφωνουνε μαζι σου (δεδομενου οτι οι αποψεις σου δεν ειναι αποψεις της Δρασης) ειναι το λιγοτερο αποκρουστικη. Δεδομενης και της παραπανω φρασης που ειπες...Αμα γουσταρεις ενα κομμα να αποφασιζει οτι γουσταρεις εσυ, φτιαξε ενα δικο σου με αυτοχρηματοδοτηση

    ''Παντως,
    πολυσυλλεκτικη μλκια,
    εξωκοινοβουλευτικη & του περιθωριου. δεν θα κανουμε...''

    Η ''μλκια'' μεχρι τωρα απο οτι βλεπω ειναι απολυτα μονοσυλλεκτικη....

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  34. Πολύ ευαίσθητος ο διαχηριστής, τι τον πόνεσε δεν καταλαβαίνω. Μήπως ότι το κόμμα του είναι κώμα μονοσυλλεκτικό.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  35. Από "εχθρούς" οι "δράση" θα κάνει πολλούς πχ ανίκανους πολιτικούς, τεμπέληδες και ανεύθυνους δημοσίους υπαλλήλους, κρατικοδίαιτους συνδικαλιστές και πολλούς άλλους.....

    Το δύσκολο είναι να συσπειρώσεις τους "αντιπάλους τους"....

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  36. Δεν προκειται να ασχοληθω με φασιστομουτρα που χρησιμοποιουν αρχαιοελ ονοματα & νομιζουν οτι ειναι απογονοι τους...

    Οι λουζερς & οι ιντερνετοχουλιγκανς εχουν αποκομμα,τη ΦΣ...

    Μπορουν να πανε εκει,να ζητησουν... σαβουαρ βιβρ απο μειονοτητες ,να μιλουν για "μυστικες υπηρεσιες " & να λενε ο καθενας τον χαβα τους...

    Οσοι βαζουν τα λεφτα
    & οσοι ειναι ειδημονες
    θα φτιαξουν το κομμα,
    οι λοιποι αν θελουν ψηφιζουν ,
    αλλιως...να πανε αλλου...

    Δεν θα ερθω στη συγκεντρωση,διοτι ειναι ειναι επικοινωνιακο & δημοσιοσχεσιτικο σφαλμα...

    Νταλα καλοκαιρι,χωρις επαρκες γκαραζ,
    θα πλακωσουν 50 ιντερνετοφανς με παπιά...

    Εδω κοτζαμ ΝΔ & ΠΑΣΟΚ & δυσκολευονται να μαζεψουν 5χιλ ατομα στην Αθηνα...

    Να συσταθει ...Δ.Σ του κομματος,
    να βγαλει πλατφορμα,
    να τη συζητησουμε ιντερνετικά,
    απο το λαπτοπ ή smartphone μας,
    με wi-fi ή ασυρματο ιντερνετ.

    Να ενα target group...

    Θα κανουμε e-politics......

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  37. «φασιστομουτρα» «λουζερς» «ιντερνετοχουλιγκανς»

    Όπως βλέπεις ΔΕΥΚΑΛΙΩΝ ο αγώνας είναι μάταιος. Ο αντίπαλος έχει ατράνταχτα επιχειρήματα που δεν τα πιάνει ούτε ο μετριασμός. Κρίμα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  38. H πολυσυλλεκτικότητα είναι ο θάνατος του μικρού κόμματος. Το μικρό κόμμα πρέπει να στοχεύει σε ένα συγκεκριμένο target group που θέλει να απευθυνθεί και να αδιαφορήσει για τα σχόλια όλων των υπολοίπων. Οταν ξεκινάς για να πιάσεις το 3% τουλάχιστον για να μπεις στη Βουλή καταντά κωμικό να πιστεύεις πως θα το επιτύχεις με την πολυσυλλεκτικότητα. Οταν αυτό γίνει αντιληπτό, τότε συζητούμε ποιο target group είναι πολιτικά "ορφανό" και κοιτάμε προς αυτό.
    Αυτά είναι θέματα Κοινής Λογικής που τόσο πολυ θέλει να προβάλλει η Δράση.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  39. Λιγα περι φρασεολογίας & σαβουαρ μπλογκαιρ...

    Οι λεξεις
    φασιστομουτρο,λουζερ,ιντερνετοχουλιγκαν,
    αποτελουν βρισιές,μόνον οταν δεν ειναι αληθινες...

    Αν καποιοι ειναι οντως τετοιοι,
    τοτε οι εννοιες αυτες ειναι " νομιμος " χαρακτηρισμος...

    Π.χ,το να αποκαλεσεις τον Παπαθεμελη φασιστονάνο ειναι ορθος χαρακτηρισμος & οχι βρισιά,
    διοτι οντως ειναι
    & φασιστας & νανος ( 1,57 μ.)...

    Το να πεις ομως τον Παπανδρεου μλκα ειναι βρισια & απαραδεκτη,διοτι ...δεν ειναι μλκας κατα καμμία εννοια...

    Οποιος ομως θελει να κανει τη Δραση
    αποκομμα τυπου εξωκοιν. αριστερας,
    μιλωντας για "αγροτουρισμους "
    &...ορεξατους δημ. υπαλληλους,
    ειναι...μλκας
    & δεν "δικαιουται να ομιλει"...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  40. Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από έναν διαχειριστή ιστολογίου.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  41. @harrynomix ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια.
    Τι λες βρε παιδί μου είμαι φασίστας και δεν το ήξερα, καλά που μου το είπες.
    Με τέτοια διορατικότητα σαν και τη δική σου η Δράση θα σκίσει. Από δω και πέρα δηλώνω οπαδός σου. Είσαι ο φύρερ, ο πατερούλης, ο μεγάλος τιμονιέρης που πάντα έψαχνα.

    Σημ: το όνομα "απόγονος" το χρησιμοποιώ εντελώς ειρωνικά, αλλά πως να το καταλάβεις αφού όπως πολύ σωστά λες δεν ξέρω να πουλήσω τον εαυτό μου...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  42. Α ρε Μάνο να 'ξερες σε τι μλκιες θα έμπλεκες. (Αυτό δεν είναι βρισιά αλλά διαπίστωση, για σένα δαιχειριστά το λέω)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  43. @greconik
    Πολυσυλλεκτικότητα δεν σημαίνει οτι προσπαθούμε να γίνουμε αρεστοί σε όλους δεν σημαίνει όμως ότι υψώνουμε τείχη γύρω από μια κουκίδα ανθρώπων και κυκλοφορούμε με το φιλελευθερόμετρο για να δούμε ποιος είναι "αρκετά" φιελελεύθερος.

    Πολυσυλλεκτικότητα σημαίνει ότι έχουμε ξεκάθαρες θέσεις, πρακτικές προσεγγίσεις με φιλελεύθερη προσέγγιση πάνω στα σημερινά προβλήματα. Και σε αυτό το κίνημα μπορούν δυνητικά να ενταχθούν πάρα πολλοί, αν δεν τους τρομάξουμε με διακηρύξεις περί φιλελευθερικής αγνότητας.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  44. Φυσικά ένας παρανοϊκός δικαιολογείται να αποκαλεί τους άλλους φασιστόμουτρα, ιντερνετοχούλιγκαν, μαλάκες κλπ χωρίς να τον παρεξηγούν, αλλά δεν ξέρω πόσο βοηθάει αυτό τη συζήτηση που γίνεται εδώ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  45. xarry ...το να προσπαθήσει να σου (απο)δείξει κάποιος ότι δεν είσαι (τουλάχιστον) περισσότερο έξυπνος από τους υπολοίπους είναι μάταιο όπως και εσύ θα συμφωνήσεις.

    Πάντως σκέψου αυτό που θα σου πω και ίσως το πιάσεις:

    Εάν είσαι μεγαλύτερος από 28 ετών (που δε το πιστεύω αλλά δε μπορώ να το αποκλείσω) ...μήπως είσαι σε λάθος blog; Υπάρχουν πολύ ωραία άκρα που μπορούν να βολέψουν ακόμα και εσένα. Δεν έχει καν σημασία δεξιά ή αριστερά ...Ο δογματισμός (εάν ξέρεις την έννοια της λέξης) σε αυτά τα νερά μπορεί να κάνει θαύματα. Διαλέγεις λοιπόν "ιδεολογία" και πάς και πίστεψε με θα βρεις την υγειά σου... Στο "κέντρο" τι πας και παιδεύεσαι?

    Εάν πάλι είσαι μικρότερος (που πιστεύω και εύχομαι να είσαι) εγώ λέω ότι μπορείς να κάτσεις και εδώ και ας τσαντίζεις τους μεγαλύτερους... Όλοι είμασταν παιδιά κάποτε που ξέραμε τα πάντα και μας αξίζει λίγη υπομονή.

    Όλα τα λέω με ειλικρινή ενδιαφέρον (και ας ξέρω ότι θα με βρίσεις εσύ). Δε θα καθόμουν άλλωστε να σου γράψω εάν δε νοιαζόμουν...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  46. Αποτελει βρισιά καποιος με λατινικο γιουζερνεμι να αποκαλει "παρανοικο " καποιον
    που με τα σχολια του δειχνει οτι
    καθε αλλο παρα παρανοικος ειναι...

    Οι "πολυσυλλεκτικοι " ειναι...λουζερς,
    διοτι ολα τα μικρα κομματα στην Γκρης
    δειχνουν οτι φτιαχτηκαν & συντηρουνται
    με τον δογματισμο,
    την "απολυτοτητα",
    τον διχασμο ,
    τον ...μονοσυλλεκτισμο...

    Οταν πανε να κουβαλησουν
    2 καρπουζια σε 1 μασχαλη,
    βλεπε ΣΥΡΙΖΑ
    & με νοικοκυρηδες & με αναρχες
    & με εργατες & με οικολογους που χτυπουν τη βιομηχανια,
    ΧΑΝΟΥΝ...

    Σε ενα κομμα,αλλοι κανουν για ηγεσια,αλλοι για ψηφοφοροι.

    Ο καθενας πρεπει να εχει το "γνωθι σ' αυτον ",
    που ελεγαν οι αρχαιοι...προγονοι...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  47. Ο harrynomix έχει ένα ιδιαίτερο προσωπικό στυλ, του αρέσει να προβοκάρει και αν ξεπεράσει κανείς το αρχικό σοκ των λεγομένων του, θα διαπιστώσει ότι κατά βάθος είναι ένα χρήσιμο εργαλείο που, αν ρίξει λίγο νερό στο κρασί του (σαν τους αρχαίους προγόνους μας :-), στο μέλλον έχει να προσφέρει πολλά.

    Το Βασικό πρόβλημα της Δράσης είναι επικοινωνιακό.


    Τα μέλη της, ως επί το πλείστον, είναι μετριοπαθείς ξενοσπουδαγμένοι γκάγκαροι και για αυτούς είναι φύσει αδύνατον να αντεπεξέλθουν με επιτυχία στις ανάγκες μια σύγχρονης τηλεοπτικής συζήτησης, οπού κυριαρχούνται από άτομα τα οποία εκφέρουν τις απόψεις τους κραυγάζοντας με τρόπο απόλυτο, παράδοξο και δογματικό και εμφορούνται συνήθως από πνεύμα κομουνορθόδοξο ή αρχαιολατρικό.

    Άντε τώρα μέσα σε ένα τέτοιο κλίμα να τα βγάλει πέρα η Ρεπόυση και ο Βερέμης με τους Ζουράριδες, τους μπουμπούκους και τις Κανέληδες!

    Θα λέγαμε εν τέλει ότι και η Δράση χρειάζεται τον Πάγκαλό της!

    Και, χωρίς παρεξήγηση, αν υπήρχε άτομο που θα μπορούσε να εκπροσωπήσει με τον καλύτερο τρόπο το attitude του παγκάλου, αυτός θα είχε τα χαρακτηριστικά του harry με το λέω-ότι-πιστεύω-χωρίς-να-μασάω-τα-λόγια-μου στυλ του.

    Τώρα που το σκέφτομαι και ο Μανδραβέλης θα ήταν καλή περίπτωση!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  48. Τον Πάσχο τον ρώτησες???????

    Το να συγκρίνεις δε τον Μανδραβέλη με τον χάρυ, βρίσκοντας ομοιότητες στο στυλ τους είναι ανέκδοτο...

    Χαιρετώ ...Πολύ κάθισα και εδώ και φως δε βλέπω.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  49. Οχι δε συγκρίνω τον Μανδραβέλη με τον Χάρρυ αλλά θυμάμαι μια φορά τον Πάσχο με την Κανέλη που ήταν αμάσητος και τις τα έλεγε χύμα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  50. Κομματα & πολιτικοι της πρωτοποριας δεν παιζουν τους αντιπαλους στα γηπεδα τους,
    αλλα φτιαχνουν δικο τους μαγαζι & παιζουν εκει...

    Ουτε σε παραθυροτσαμπουκά πρεπει να μπαινει η Δραση,
    ουτε σε χαβρα Γκρεκων,σαν τις εκπομπες τα βραδυα Δευτερας...

    Το κομμα χρειαζεται δικο του καναλι,ραδιο & φρηφυλλαδα...

    Επιτρεπεται να εχει ο Λεβεντης
    & ο Καρανικολας τιβι,
    να εχει ο Κυρτσος φυλλαδα
    & να μην εχει κοτζαμ Μανος ?


    Προσωπικα,θα συμμετασχω μόνο αν γινει καναλι.

    Αλλιως,το επιχειρημα ειναι θνησιγενες...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  51. Ε ρε γλεντια που θάχετε στο κόμμα. Φαντάζεστε τον Μάνο απο τιβί να απαγγέλει τα περί Κοινής Λογικής και τον Harrysmatic ως μοντερειτορ. Θα σκάσουν στα γέλεια οι πάντες και έτσι θα βλάλει νοκ αουτ όλλους τους αντίπαλους. Θα βγει πανψηφή 100%. Φτιάξτε επιτέλους αυτό το κανάλι, διαφορετικά θα επαναλαμβάνετε ο Χαρρυ εις τους αιώνες των αιώνων. Ασυναρτησίες, που αν τις ψάξεις κατά βάθος... παραμένουν ασυναρτησίες.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  52. @eor-lad νομίζω ότι η σημαντική διαφορά της Δράσης είναι ότι δεν έχει Κανέλληδες, Ζουράρηδες, Μπουμπούκους και Πάγκαλους, καθώς και παρδαλές διαφημήσεις.
    Αν αυτό είναι το ζητούμενο, να γίνει δηλαδή η Δράση ένα ακόμα σούργελο των παραθύρων, τότε συμφωνώ με τον @zty, πολλά γλέντια μας περιμένουν.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  53. Φαντάζεστε τον Χάρυ από τιβί να λέει, γλείφοντας ένα παγοτό όπως στην διαφήμηση, "(αν δεν σας αρέσει το κόμμα)Να φύγερε ρε, να πάτε αλλού!"

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  54. Δε μου λες ρε Χάρρυ, τόσο καιρό δεν μας ενημέρωσες για το γεναιολογικό δένδρο του Μάνου, όπως έκανες στου Ben Zelon. Μήπως είναι εβραίος κι αυτός, τίποτα αλβανός, βλάχος, πεθαίνω να μάθω.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  55. Καποιοι δεν εχουν καταλαβει ακομη τι κομμα ειναι η Δραση. Μαλλον θα πρεπει να ξαναδιαβασουν την διακηρυξη και να αναρωτηθουν πως χωραει ο Γουσετης, ο Τσουκας, ο Μανος και ο Μπουταρης σε αυτο το κομμα αν δεν ειναι πολυσυλλεκτικο. Γνωριζουν αραγε τι υπεγραψαν?

    Με φρασεολογιες ΄΄περι φασιστομουτρων που χρησιμοποιουν αρχαιοελ ονοματα & νομιζουν οτι ειναι απογονοι τους...΄΄ που χρησιμοποιει ο καθε κουκουλοφορος αλητης του διαδικτυου, δεν θα ασχοληθω...
    Ο ελλειματικος σε περιεχομενο λογος ειναι προφανης.
    Περιμενω το μοντερεσι να επιληφθει....

    Απλα προς ενημερωση το ''Δευκαλιων'' ειναι το ονομα μου δεν το χρησιμοποιω

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  56. ΄΄Τα μέλη της, ως επί το πλείστον, είναι μετριοπαθείς ξενοσπουδαγμένοι γκάγκαροι και για αυτούς είναι φύσει αδύνατον να αντεπεξέλθουν με επιτυχία στις ανάγκες μια σύγχρονης τηλεοπτικής συζήτησης, οπού κυριαρχούνται από άτομα τα οποία εκφέρουν τις απόψεις τους κραυγάζοντας με τρόπο απόλυτο, παράδοξο και δογματικό και εμφορούνται συνήθως από πνεύμα κομουνορθόδοξο ή αρχαιολατρικό΄΄

    Πραγματικα πιστευεις οτι ολοι αυτοι που κραυγαζουν μπορουν να αντιμετωπισουν σε μια συζητηση εναν Χαριδημο Τσουκα?

    Και δηλαδη τι εναλλακτικο προτεινουμε στο Ελληνα πολιτη? Μια απο τα ιδια?
    Θα πρεπει να καταλαβουμε οτι το target group μας ειναι ο σκεπτομενος Ελληνας πολιτης που αγανακτει απο τον αποκλεισμο που προκαλει το σημερινο συστημα, και σιγουρα καποιες ομαδες πολιτων περισσοτερο (πχ καινοτομοι επιχειρηματιες).
    Ειναι πολυ ευκολο να κανεις ενα απολυτα μονοσυλλεκτικο κομμα, το δυσκολο ειναι να δημιουργησεις ευρυτερες συσπειρωσεις.
    Μονο ευρυτερες συσπειρωσεις (φυσικα αυτο δεν σημαινει κομμα χωρις χαρακτηρα) ωστοσο μπορουν να εχουν μεταρυθμιστικη δυναμη στην Ελλαδα του σημερα.
    Οσοι θελουν ''μονοσυλλεκτικοτητα΄΄ μπορουν να δημιουργησουν κομμα...''παπλωματατιζιδων΄΄.... δεν υπάρχει...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  57. harrynomix είπε..."Το κομμα χρειαζεται δικο του καναλι,ραδιο & φρηφυλλαδα..."


    Διαφωνώ. Στην Ελλάδα υπάρχουν πάρα πολλά κανάλια, εφημερίδες και καναλάκια και δεν χρειάζεται άλλα. Αντιθέτως η Δράση πρέπει να προτείνει δραστική μείωση των καναλιών πανελλήνιας εμβέλειας και να επισημάνει την ανάγκη θέσπισης κριτηρίων ποιότητας από τα κανάλια μόνα τους χωρίς την παρέμβαση του κράτους. Όποιος θέλει κανάλια τύπου τηλεφώς και τηλεάστυ καλά είναι να παέι στην ψηφιακή πλατφόρμα και να μη βρομίζει με τη φτήνια του τις δημόσιες συχνότητες.

    (Συγγνώμη για το ύφος της τελευταίας πρότασης harry αλλά δεν απευθύνεται σε εσένα)

    Απόγονος είπε "νομίζω ότι η σημαντική διαφορά της Δράσης είναι ότι δεν έχει Κανέλληδες, Ζουράρηδες, Μπουμπούκους και Πάγκαλους, καθώς και παρδαλές διαφημήσεις."

    Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου, αν και δεν θα έβαζα τον, φίλο του Μάνου, Πάγκαλο, στο ίδιο τσουβάλι με τους άλλους.

    Απλώς σε πιάνει μελαγχολία καμιά φορά όταν βλέπεις τα κανάλια να παίζουν τα παιγνίδι με φτηνούς όρους τηλεθέασης και για αυτό να προβάλουν μόνο τους ακραίους και τους γραφικούς.

    Αν το παράδειγμα του Πάγκαλου το βρίσκετε άστοχο, τότε θα έλεγα ότι η Δράση θα χρειαζόταν άτομα με τα χαρακτηριστικά του Ανδρουλάκη, που να μπορούν δηλαδή να μιλούν για πολλά θέματα στο υψηλότερο δυνατό επίπεδο αλλά και ταυτόχρονα να διατηρούν το στοιχείο της λαϊκότητας που απαιτείται για να είναι αποδεκτοί και αρεστοί στο ευρύ τηλεοπτικό κοινό.

    Εμένα η Δράση έτσι όπως είναι μου κάνει, αλλά, κακά τα ψέματα, στα μάτια των πολλών μοιάζει με ένα κόμμα ελιτίστικο ή ενδεχομένως και πλουτοκρατικό, όπως θα έλεγε η Παπαρήγα ενώ σε άλλους, λόγω συμμετοχής Μάνου σε Λέσχη Μπίλντεμπεργκ, μπορεί και να δίνει τροφή για θεωρίες συνωμοσίας.


    ΥΓ. Χθες έπεσε στο μάτι μου στο Καρφί ότι ο Καρατζαφέρης, ο μεγαλύτερος επικριτής της Λέσης Μπ. σκέφτεται, λέει, αν δεν του κάτσει ο Πέτρος Κωστόπουλος, να προτείνει για δήμαρχο Αθηναίων τον Στ. Μάνο. Αν σκέφτεται ο Μάνος να δεχτεί,τότε καλά είναι η Δράση να κλείσει το μαγαζί από τώρα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  58. ''ΥΓ. Χθες έπεσε στο μάτι μου στο Καρφί ότι ο Καρατζαφέρης, ο μεγαλύτερος επικριτής της Λέσης Μπ. σκέφτεται, λέει, αν δεν του κάτσει ο Πέτρος Κωστόπουλος, να προτείνει για δήμαρχο Αθηναίων τον Στ. Μάνο. Αν σκέφτεται ο Μάνος να δεχτεί,τότε καλά είναι η Δράση να κλείσει το μαγαζί από τώρα.''

    Απλα ο Καρατζαφερης προσπαθει να απενεργοποιησει τον Μανο και την Δραση, προφανες κολπο.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  59. Τυπικο παραδειγμα για την ιδιαιτεροτητα του πολιτικου σκηνικου στην Ελλαδα φαινεται στο παρακατω αρθρο. .

    ''Υδροπλάνα: Προσθαλασσώνονται λόγω γραφειοκρατίας''

    http://www.capital.gr/news.asp?id=757890

    ''60 άτομα απολύθηκαν από τα υδατοδρόμια όλης της Ελλάδας, οι πτήσεις ανεστάλησαν και 25 εκατ. ευρώ «πνίγηκαν στο βυθό» του Αιγαίου και του Ιονίου Πελάγους. ''

    Ενω στις υπολοιπες Ευρωπαικες χωρες οι καπιταλιστες και οι υπαλληλοι ειναι ταξικοι αντιπαλοι. Στην Ελλαδα καποιοι επιχειρηματιες και οι υπαλληλοι εχουν τον ιδιο ΄΄εχθρο΄΄ (πχ γραφειοκρατια, ψευτοοικολογους κλπ), οποτε οφείλουν να ειναι μαλλον συμμαχοι. Στην συγκεκριμενη περιπτωση συμμαχοι ειναι και ολοι αυτοι οι πολιτες που δεν θα εχουν στην διαθεση τους το υδροπλανο για να μετακινηθουν.

    Αυτη η ιδιαιτεροτητα της χωρας ειναι που μπορει να συσπειρωσει ''πολυσυλλεκτικα΄΄ διαφορους πολιτες της χωρας...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  60. Ορισμένες προσωπικότητες που μου έρχονται αμέσως στον νου, που αρμόζουν στην ΔΡΑΣΗ - κάποιοιέχουν επισημανθεί από άλλους

    Μίμης Ανδρουλάκης
    Νίκος Γκαργκάνας (πρ. διοικητής τράπεζας τηε Ελλάδας)
    Γιώργος Προβόπουλος (νυν διοικητής τρ. της Ελλάδας)
    Τάσσος Γιαννίτσης
    Αλέκος Παπαδόπουλος

    Επίσης μπορεί να ακούγεται παράδοξο αλλά με τον ΣΥΝ μας ενώνει η στάση απέναντι στα δικαιώματα των μειονοτήτων και τις σχέσεις με την εκκλησία. Ότι καλύτερο για την ΔΡΑΣΗ να δείξει ότι υπάρχουν και κοινά σημεία με άλλα κόμματα. Αμέσως αλλάζει και η στάση του κοινού απέναντί μας. Δεν είμαστε ένα στείρο κόμμα διαμαρτυρίας, αλλά ένα κόμμα που τολμά να συμφωνήσει κιόλας με τους άλλους σε επιλεγμένα θέματα.

    Τονίζω ότι αυτή η συμφωνία πρέπει να δείχνεται με φειδώ και ιδιαίτερη προσοχή αλλιώς μπορεί ν αλειτουργη΄σει ακυρωτικά για την ΔΡΑΣΗ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  61. ''Επίσης μπορεί να ακούγεται παράδοξο αλλά με τον ΣΥΝ μας ενώνει η στάση απέναντι στα δικαιώματα των μειονοτήτων και τις σχέσεις με την εκκλησία. Ότι καλύτερο για την ΔΡΑΣΗ να δείξει ότι υπάρχουν και κοινά σημεία με άλλα κόμματα. Αμέσως αλλάζει και η στάση του κοινού απέναντί μας. Δεν είμαστε ένα στείρο κόμμα διαμαρτυρίας, αλλά ένα κόμμα που τολμά να συμφωνήσει κιόλας με τους άλλους σε επιλεγμένα θέματα.''

    Θα πρεπει ωστοσο να καταγγειλουμε εντονα αυτους οι οποιοι χρησιμοποιουν ''προοδευτικο΄΄ προσωπειο για να κρυψουν το αντιδραστικο τους προσωπο.

    Πρεπει να αντιλαμβανομαστε πχ
    Τι ειναι οικολογια που αφορα την προστασια του περιβαλλοντος και τι ειναι αντιδραστικη ψευδοοικολογια που σταματαει τεραστιες επενδυσεις στην χωρα.
    Τι ειναι ενδιαφερον για την παιδεια και τι ειναι ο φασιστικος ελεγχος της παιδειας απο συντεχνιες τυπου ΠΟΣΔΕΠ και ταγματων εφοδου με ''προσχημα΄΄ το ...''ασυλο...που ανηκει σε ολο το λαο''...
    Τι ειναι αγανακτηση των νεων και τι ειναι πλιατσικο.

    Γιατι ολα τα παραπανω και πολλα αλλα ειναι λιγο μπερδεμενα μεταξυ τους...

    Ειναι πολλα αυτα που πρεπει να ξεκαθαρισουμε και να τα εξηγησουμε στους πολιτες στις πραγματικες διαστασεις τους...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  62. Δευκαλίων είπε "Και δηλαδη τι εναλλακτικο προτεινουμε στο Ελληνα πολιτη? Μια απο τα ιδια? "

    Όχι βέβαια, αλλά λίγο σαρκαστικό, βρετανικού τύπου χιούμορ με αξιομνημόνευτες ατάκες προσαρμοσμένες στα δικά μας πράγματα, δε θα έβλαπτε.

    π.χ "If the word 'No' was removed from the English language, Ian Paisley would be speechless" by John Hume.

    Στη θέση του Ian Paisley ποιους δικούς μας άραγε θα μπορούσαμε να βάλουμε;

    or "The difference between a misfortune and a calamity is this: If Gladstone fell into the Thames, it would be a misfortune. But if someone dragged him out again, that would be a calamity." by Benjamin Disraeli.

    Το καλύτερο φάρμακο για τους φωνακλάδες είναι ένα τέτοιου τύπου χιούμορ, το οποίο φυσικά λείπει από την πολιτική ζωή του τόπου. Αλλά και αυτό χρειάζεται ισχυρές προσωπικότητες που να μπορούν με ένα βλέμμα και μια κοφτή ατάκα να στέλνουν τουν αντίπαλο για βρούβες.

    ΥΓ. Όχι οι ατάκες του Καρατζαφέρη δεν ανήκουν στην παραπάνω κατηγορία, αν και πρέπει να παραδεχθούμε ότι το, έστω κρύο και λαϊκίστικο, χιούμορ του, του έχει δώσει πόντους τον τελευταίο καιρό.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  63. Συμφωνώ, δεν θα βγούμε λέγοντας ότι ο ΣΥΝ είναι σωστός σε ότι λέει. Εμείς σαν ΔΡΑΣΗ θα υπογραμμίσουμε την υποστήριξη στην πολυπολιτισμική κοινωνία, στην ανάγκη εξορθολογισμού τρόπου απόκτησης ελληνικής ιθαγένειας και επίσης στον πλήρη διαχωρισμό εκκλησίας-κράτους. Καμμία φοροαπαλλαγή στην εκκλησία, καμμια εκκλησιαστική δαπάνη που να καλύπτεται από κρατικά κονδύλια (όπως κάθε χρόνο με το άγιο φως που έρχεται με ειδική πτήση από τα Ιεροσόλυμα)

    Με αυτή την επιχειρηματολογία οι αριστεροί δεν θα ξέρουν τι να κάνουν. Να συμφωνήσουν θα θέλουν αλλά το ενστικτό τους θα είναι να διαφωνήσουν με το "ποταπό" φιλελεύθερο κόμμα. Βραχυκύκλωμα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  64. Απαξιω να απαντησω σε ανορθογραφους με αρχαια ονοματα...
    Η προταση τους για εθνικοσοσιαλιστες
    τυπου Ανδρουλακη,Παπαδοπουλου,Γιαννιτση
    & απιθανους γκαφατζηδες /PR disasters
    τυπου Γκαργκανα - Προβοπουλου,
    δειχνει τη νοημοσυνη τους...

    Καμμενα χαρτια ειναι απαραδεκτα στη Δραση.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  65. Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από έναν διαχειριστή ιστολογίου.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  66. Σύντροφε Harry,

    το ύφος και το περιεχόμενο των λόγων σου δίνει την εντύπωση ότι είσαι ένας πρώην κομμουνιστής προερχόμενος από τον χώρο της ΟΑΚΚΕ (http://www.oakke.gr/), ο οποίος με αφορμή τη διακήρυξη των 163 για τη Σρεμπρένιτσα διαφώνησε και αποχώρησε από το κόμμα, επειδή η ηγεσία της ΟΑΚΚΕ κατηγόρησε (http://www.oakke.gr/na402/diakirixi163srembrenitsa402.htm) λανθασμένα, κατά τη γνώμη σου, τους Μάνο, Ανδριανόπουλο, Αβραντίνη, Βαλλιανάτο, Δήμου κτλ για φιλορωσική προδιάθεση και ουσιαστικά υπόθαλψη του Σέρβικου εθνικισμού.

    Επειδή λοιπόν από ό,τι φαίνεται και η ιδεολογία της (πλέον ψευτο-) Δράσης έχει ήδη αρχίσει να νοθεύεται από την πολυσυλλεκτικότητα και τον φιλορωσισμό ωσάν και αυτή του ψευτοΚΚΕ, μήπως θα πρέπει να αρχίσεις να σκέφτεσαι τη δημιουργία ενός νέου φορέα στα πρότυπα του παλαιού σου κόμματος, το οποίο θα ονομάζεται ΟΡΓΑΝΩΣΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΑΣΥΓΚΡΟΤΗΣΗ ΤΗΣ ΔΡΑΣΗΣ (Ο.Α Δράσης) και θα αποτελείται μόνο από καθαρόαιμους;


    ****

    Τα παραπάνω,harry μου, στα λέω φιλικά,
    κι αν θες να αποτρέψεις τη φυγή σου,
    κάτσε και σκέψου το καλά
    και σαν αρχαίος ημών πρόγονος
    ρίξε λίγο νερό στο κρασί σου :)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  67. Απο τη Πολη ερχομαι
    & στη κορφη...Κανελλη...

    Προτεινω το αρθρο Μανου για μεγγενη οικονομιας να ανεβει σαν ποστ,για να σχολιασουμε...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  68. Φιλελευθερε

    Οι νεοαριστεροί και λοιποι αντιδραστικοι δεν στριμωχνονται τοσο ευκολα. Πολυ απλα οταν δυσκολευονται αποπροσανατολιζουν και ευτελιζουν την συζητηση. Θα ασχοληθουν με το υφος, την ορθογραφια, τον τονισμο (βλ Ζουραρη με Μαρκουλακη στην Ζουγκλα)και καθολου με την ουσια.

    Η τακτικη τους οπως τους εχω δει στο διαδυκτιο και οχι μονο εχει ως εξης
    1 Αποπροσανατολισμος της συζητησης δεν απαντανε ποτε στην ουσια - ταμπελοποιηση κλπ,
    2, Γλυψιμο του συνομιλιτη λεγοντας πχ ''δεν ειμαστε αντιπαλοι κλπ...'',
    3, Προσπαθεια απαξιωσης του συνομιλιτη-2η ταμπελοποιηση ''βλακα, φασιστα, νεο-φιλελευθερε κλπ''
    4, Αποχωρηση δεν απαντανε πλεον δηλωνοντας και καλα οτι απαξιουν...
    5, Εμφανιση ενος αλλου νεοαριστερου με αλλο ψευδονυμο για να αποσυντονισει την συζητηση

    eor-lad

    Απο τις χοντραδες του Καρατζαφερη προτιμω το εξυπνο χιουμορ του Μανου. Νομιζω οτι το ιδιο προτιμουν οι περισσοτεροι σκεπτομενοι πολιτες.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  69. Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από έναν διαχειριστή ιστολογίου.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  70. Για να πετύχουμε προτείνω να εξάγουμε το Χάρυ στα άλλα κόμματα σε λίγο θα έχει διώξει όλους τους ψηφοφόρους τους. :)
    Να ζητήσω λίγο και απο τους άλλους να περιοριστεί η έκφραση "είσαι φασίστας". Επίσης περιμένουμε κάποιες σοβαρές προτάσεις και όχι στοχοποίηση ομάδων πληθυσμού το επιχείρησε η ΦΣ και είδαμε τα αποτελέσματ. Χρειαζόμαστε συμμάχους όχι εχθρούς.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  71. Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από έναν διαχειριστή ιστολογίου.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  72. ''Δεν μπορείς να συζητήσεις μαζί μου Δευκαλίωνα.''

    Αυτο ειναι το μονο σιγουρο...
    Η παρουσια σου επιβεβαιωνει και το προηγουμενο σχολιο μου αλλα και το νεο ψευδονυμο σου...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  73. Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από έναν διαχειριστή ιστολογίου.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  74. Συμφωνώ και επαυξάνω. Να εξάγετε τον Ηαρρυ και στα άλλα κόμματα της δεξιάς (παρακαλώ, μόνον της δεξιάς!), να μην είστε μοναχοφάηδες.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  75. Μα εγώ είπα ότι του χιουμορ του Καρατζαφέρη είναι κρύο και λαϊκίστικο - δεν τον συνέκρινα με τον Μάνο.

    Ίσως έπρεπε να πω για να γίνω πιο κατανοητός ότι ο λόγος του Καρατζαφέρη του έχει δώσει πόντους στη λαϊκή και άκρα δεξιά η οποία -λόγω συγκριτικής αμορφωσιάς- στεκόταν τα τελευταία χρόνια πάντα με κόμπλεξ απέναντι στην αναμφισβήτητη ιδεολογική ηγεμονία της αριστεράς.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  76. Κύριοι, από το να προχωράμε σε ανούσιες συζητήσεις, μήπως θα έπρεπε να συναποφασίσουμε για την agenda της συνάντησης της Τετάρτης;

    Όχι τίποτα άλλο γιατί meeting χωρίς agenda είναι ανούσια και αντιπαραγωγικά

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  77. Απλούστατα πράμματα. Ο Μάνος θα εκφωνίσει το πρόγραμμα του κόμματος για την ανασυγγρότηση της Παλαιστήνης, ο Χάρρη (ωσαν να καθόταν σε κάρβουνα αναμένα) να πηδήξει όρθιος και θα κατηγορίσει τον Μάνο ότι είναι εβραίος σιονιστής (το όνομα του εξάλλου είναι εξελληνισμένο και προέρχετε από τους πανάρχαιους μανιχαίους), ό Μάνος στον θυμό του θα διαλύσει το κόμμα. Π΄'εντε λεπτά αργότερα το έχει μετανειώσει.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  78. Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από έναν διαχειριστή ιστολογίου.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  79. Όλα διαρκούν πέντε λεπτά. Η δόξα λιγότερο, κάπου στα δεκαπέντε.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  80. Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  81. Στο Ιράν εκτυλίσσονται συγκλονιστικά (όπως θα έλεγε και ο Λεωνίδας Γεωργιάδης) γεγονότα με κουκουλοφόρους και πάπάδες. Καλό θα ήταν να ειπωθεί και κάτι για αυτά.

    *************

    Τα παιδιά που διαχειρίζονται το anamorfosis.net γνωρίζει κανείς αν έχουν καμιά σχέση με δράση ή με λοιπές ομοϊδεατικές δυνάμεις; Τους ανακάλυψα πρόσφατα και μου έδωσαν την εντύπωση ότι εκπέμπουν σε παρόμοια μήκη κύματος με τη Δράση.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  82. Chris: Έχεις δίκιο και δεν βλέπω "πίεση".
    15 οι σχολιαστές και 20 ουσιαστικά σχόλια, δεν ξέρω και από επισκεψημότητα τι γίνετε....

    Έχει "γρούβες" αυτή την εποχή;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  83. Ο Μάνος από τη φύση του είναι κάπως ατομιστής, και ελπίζω η συνάντηση που θα γίνει την ερχόμενη Τετάρτη να μην έχει διαδικαστικό χαρακτήρα.

    Γι΄ αυτό θα συμφωνήσω με τον chris, ότι θα πρέπει να υπάρχει συγκεκριμένη agenda, ώστε να ξέρουμε τι θα συζητηθεί και για ποιο συγκεκριμένο θέμα.

    Μέσα στο καλοκαίρι αμφιβάλω για το αν θα υπάρχει μεγάλη συμμετοχή, ειδικά από τη στιγμή που η παρουσία μας μπορεί να είναι άνευ σημασίας.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  84. @Chris

    Συμφωνώ απόλυτα, δυστυχώς όπως σε κάθε φόρουμ, η ποιοότητα της συζήτητησης έιναι τέτοια όση και ο χειρότερος των συνομιλητών. Είναι εύκολο να καταστρέψεις μια συζήτηση, δύσκολο να την χτίσεις.

    Στο σημαντικό θέμα της ατζέντας, ένα από τα πράγματα που βρίσκω ενδιαφέροντα είναι συγκεκριμένες προτάσεις δράσης για καθημερινά θέματα. Αντι δηλαδή μακροσκελών αναλύσεων περί προγραμματικών θέσεων, κάποιες στοχευμένες πρωτοβουλίες. Για παράδειγμα, στην ιστοσελίδα της ΔΡΑΣΗΣ υπάρχει έκκλησση να στείλουμε συγκεκριμένες περιπτώσεις που έχουν πέσει στην αντίληψή μας πως το Δημόσιο σπαταλάει χρήματα και επίσης τι μας χρωστάει το Δημόσιο.

    Χρειαζόμαστε και άλλες τέτοιες ιδέες. Και αυτό θα μπορούσε να είναι στόχος για την Τετάρτη. Να έρθουμε με συγκεκριμένες προτάσεις δράσης.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  85. #glam
    Και τι περίμενες να γίνει με σχολιαστές τύπου Χάρη, που συν τοις άλλοις, επικροτούνται και χειροκροτόυνται από το μοντερέσι. Μερικοί δεν έχουν καταλάβει την διαφορά ενός πολιτικού κόμματος και ενός σαμπουάν, και έτσι νομίζονυ ότι αν χρησιμοποιήσουν τις ίδιες τεχνικές μάρκετινγ, θα έχουν και το ίδιο αποτέλεσμα. Μιλάνε για USP και UBT, aπό την πρώτη στιγμή έπεσαν με τα μούτρα τους να κάνουν spam, λες και πρόκειτε για βιάγκρα και ελιξίρια επιμύκηνσης επίμαχων σημείων του σώματος. Η αποτυχία είναι προδικασμένη.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  86. Απο τα σχολια γινεται φανερο το επιπεδο των ατομων που θα προσελθουν στις 24/6...

    Ως εκ τουτου,προτεινω την αναβολη για το φθινοπωρο...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  87. Λοιπόν εγώ θα τολμήσω να προτείνω ατζέντα και της συζήτησης (δε ξέρω πόσο χρόνο έχουμε, οπότε δεν έχει νόημα να θέσω χρονικά όρια)

    Ατζέντα

    -Σύντομος απολογισμός ευρωεκλογών
    -Χαρακτήρας και στόχοι της δράσης
    -Οργάνωση της δράσης σε εικονικό και σε "πραγματικό" επίπεδο -επαρχία και ΑΘήνα-
    -Καινοτόμες δράσεις
    -Ίδρυση επιτροπών προγράμματος

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  88. Καλα κρασιά...

    Πρωτα η υποδομη,
    το καναλι,
    το ραδιο,
    το πορταλ,
    η φρηφυλλαδα,
    με κοστος 1εκ τουλαχιστον

    & μετα...η μαριδα...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  89. Τώρα βέβαια το τι θα λένε το πόρταλ το κανάλι το ράδιο η φρηφυλλάδα κτλ δεν έχει σημασία....είναι μαρίδα....
    Όσο για το 1 Μ€ για να αυτο-βαυκαλιζόμαστε δεν είναι πολλά. 25€ έκαστος ψηφοφόρος.

    Αγαπητέ κε harrynomix γιατί δε φτιάχνουμε και έναν πύραυλο ???????????

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  90. Ο Μανος εβγαλε Ε 15εκ απο την Αλατινη,ολο & κατι θα εχει μεινει...

    Ο Μπουταρης εινα πλουσιος...

    Αν κανουν το κομμα 50-50 ειναι μισο εκ/καθενα,ποσό προσιτο...

    Οσο για τους ιντερνετοφανς,ειναι τοσο αναξιοπιστοι που αν τους ζητιοταν,ουτε Ε25 θα εδιναν για το κομμα...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  91. Μάλλον κε harrynomix δε κατανοήσατε την ειρωνία στο ποστ μου......
    Τέλος πάντων δεν έχει ιδιαίτερη σημασία .....το θέμα παραμένει

    α)ποιος καθορίζει την ατζέντα
    β)ποια θα είναι αυτή

    και για αυτό απαιτείται θεωρώ παρέμβαση από τα "κεφάλια" της κίνησης.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  92. H Ελλάς δε χρειάζεται ένα ακόμα κόμμα γκαγκαρικό. Η Δράση, αν θέλει να δράσει, να ορίσει συμβολικά ως έδρα του κόμματος το Νυμφαίο Φλωρίνης και με έμπνευση το αναγεννημένο αυτό χωριό, τον τόπο καταγωγής του Μπουτάρη μας, να ξεκινήσει την πορεία της για την ολοκληρωτική μεταμόρφωση της χώρας.

    Η διαμάχη των αρχιτεκτόνων αναφορικά με το μουσείο της Ακρόπολης και τα κτίρια πέριξ αυτού, αλλά και η εικόνα χάους που αντικρίζει ολόγυρά του κανείς από το λόφο της Ακρόπολης, καταδεικνύει ότι η σημερινή Αθήνα έχει σοβαρό πρόβλημα ταυτότητας και ότι οι δεσμοί της με το παρελθόν για το οποίο της αρέσει να βαυκαλίζεται ουσιαστικά είναι ανύπαρκτοι. Η πόλη, αν και καινούργια, είναι κουρασμένη και κορεσμένη, και στην πραγματικότητα ανίκανη, ως βασικός, αν όχι μοναδικός, όπως είναι σήμερα, πυλώνας ανάπτυξης της χώρας, να την ποδηγετήσει με επιτυχία στο απαιτητικό και εξόχως ανταγωνιστικό περιβάλλον του σύγχρονου κόσμου. Για αυτό χρειάζεται γκρέμισμα και χτίσιμο από την αρχή, σε βάση ρετρο-σύγχρονη, Ευρωπαϊκή και οικολογική. Ως τότε ο βασικός κορμός της οικονομικής δραστηριότητας πρέπει να μεταφερθεί και να διογκωθεί σε νέα αστικά κέντρα, κυρίως προς το Βορρά, που θα έχουν μεγαλύτερες προοπτικές οικονομικής άνθησης από την Πρωτεύουσα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  93. Παράκληση:
    Νομίζω ότι κάποιος πρέπει να διαγράψει το: "Ξεκινήσαμε 1.000 άτομα
    γίναμε 38.985
    ..... και συνεχίζουμε!

    Αρχίζει με το "38.985 ψήφοι είναι μεγάλος αριθμός για ένα κόμμα 70 ημερών....."
    Και αμέσως μετά "Καταφέραμε λοιπόν, να μιλήσουμε λίγο και με λίγους. Έτσι λίγοι μας ψήφισαν τελικά."
    Συγνώμη για την χαζή ερώτηση, αλλά μήπως αποτελεί αντίφαση ο "...μεγάλος αριθμός..." με το "...λίγοι μας ψήφισαν...";

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  94. Η κ.Αγγελοπούλου έβαλε λουκέτο σε Ε.Τ και CITY. Μάγκας ο Μάνος που έφυγε από τον σταθμό πριν κλείσει.
    http://www.e-tipos.com/

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  95. Κανενας οικος ανοχης
    δεν μπορει να ειναι κερδοφορος
    οταν συνωστιζονται σ' αυτον
    500 εκδιδόμενες & μια μανταμ...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  96. 500 εκδιδόμενες και μια μαντάμ, μια χαρά είναι. Στην συγκεκριμένη περίπτωση δεν υπάρχαν οι πελάτες.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  97. Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  98. Ο/Η mantz είπε...
    Να τα ακούει ο harrynomix αυτά, που προτείνει δημιουργία καναλιού...
    Ο City me 2,2% έκλεισε και ο HiJack me 1,4% το γύρισε στα λαϊκά και μετακόμισε στο ίντερνετ...
    Πριν λίγο άκουγα CBS Νέας Υόρκης μέσω web, τώρα HiJack μέσω ίντερνετ, και μετά από μισή ώρα μπορεί ν'ακούω Capital 98.4FM από το Ναϊρόμπι...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  99. ...Συμφωνώ με Chris για ανάγκη καθορισμού ατζέντας. Αν και απ' ότι έχω ακούσει προγραμματίζεται συνέδριο για το φθινόπωρο. Οπότε οι μεγάλες αποφάσεις εκεί. Ή όχι;

    Υ.Γ. Πρόταση MIG για διαφάνεια των δαπανών του Δημοσίου: http://www.naftemporiki.gr/news/static/09/06/22/1680416.htm

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  100. Αλλοι οικοι,οπως το LIFO,ειναι δωρεαν...

    Εκει ανακουφιζομαι & εγω...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  101. να βάλουμε και το Βγενόπουλο στη δράση

    ναι.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  102. Κακές λέξεις που αρχίζουν από “φ” και “κ” / Newspeak

    Το να προβάλλουμε τον φιλελευθερισμό ως κυρίαρχη ιδεολογία, απλά και μόνο για να κερδίσουμε ένα υπαρκτό κομμάτι της κοινωνίας μας, νομίζω θα είναι μοιραίο λάθος, γιατί πολύ απλά δεν είμαστε μόνο αυτό. Στη χώρα που είσαι ό,τι δηλώσεις (στην αρχή), αν αποδεχτείς μία τόσο αρνητικά φορτισμένη έννοια για πυρήνα σου, είναι σαν να βάζεις ταφόπλακα σε σχέδια και απόψεις που μπορεί να μην εντάσσονται σε ένα τέτοιο πλαίσιο. Γιατί λοιπόν να αυτοεγκλωβιστούμε? Αν θέλουμε οπωσδήποτε να περιγράψουμε την ουσία της «Δράσης» με μία λέξη, αυτή οφείλει να είναι η «δημοκρατία» (όχι φυσικά η νέα).
    Επίσης, πρέπει να πάψουμε να περιγράφουμε την «Δράση» ως κόμμα (άλλη μία αρνητικά φορτισμένη λέξη) αλλά ως «φορέα». Φορέα των εξελίξεων της κοινωνίας (αυτοπροσδιοριζόμαστε από τις εξελίξεις αλλά ταυτόχρονα καθορίζουμε και τις εξελίξεις).Οι «Κυνηγοί» είναι κόμμα, αγωνίζονται και προσπαθούν για ένα κομμάτι της κοινωνίας. Εμείς αγωνιζόμαστε για ένα κομμάτι της κοινωνίας ή για το σύνολο της?
    Δράση λοιπόν, ο δημοκρατικός φορέας.


    Πόσοι είμαστε?

    Εκτιμώ οτι η «Δράση» πρέπει να έχει το μεγαλύτερο ποσοστό “opinion makers” ψηφοφόρων από οποιοδήποτε άλλο κόμμα. Όσοι μάθαμε για την ύπαρξή της πρέπει να αγκαζάραμε κατά Μ.Ο. άλλους 5. Αυτό αντικατροπτίζει επακριβώς την δυναμική της κίνησης, και με την προϋπόθεση ότι οι ψηφοφόροι αυτοί δεν μετάνιωσαν για την επιλογή τους, θα επιτευχθούν κι’άλλες καραμπόλες. Σαν αποτέλεσμα πρέπει να έχουμε περίπου 6.000 ψηφοφόρους από πρωτογενή πληροφόρηση.
    Αυτό είναι το δικό μας “target group”. Με τα κατάλληλα «εργαλεία» και «μέσα» θα διευρύνουμε αυτό το ποσοστό.


    Ανθρωπογεωγραφία / Επικοινωνία

    Συγκεντρώνοντας κανείς τα αποτελέσματα που έλαβε η «Δράση» στους δήμους της Αττικής (εκτός του δήμου Αθηναίων) παρατηρεί ότι σε 14 από τους 121 έλαβε ποσοστά άνω του 3%, και σε 3 από αυτούς (Φιλοθέη, Ψυχικό, Εκάλη) από 8,83% έως 9,07% !!! Πολλά μπορούμε να εικάσουμε για το προφίλ αυτών των ανθρώπων (ψηφοφόρων και μη), το σίγουρο είναι πως το ποσοστό της «Δράσης» έχει μεγάλη συσχέτιση με το ποσοστό όσων λαμβάνουν ποιοτική ενημέρωση.
    Στην πυραμίδα της επικοινωνίας και για αρχή τουλάχιστον, νομίζω πως τα μηνύματά μας πρέπει να διοχετεύονται από την «κορυφή» προς τη «βάση».


    Φάγαμε-νε άκυρο

    Από τη μεριά μου επικροτώ 100% την απόφαση του Στέφανου Μάνου για αποχώρησή του από την «συνάντηση της Παρασκευής». Την δικαιολογώ λαμβάνοντας υπ’όψην την ακροαματικότητα της εκπομπής (30.000 ακρ. κατά τον κ. Προβή, συν τουλάχιστον άλλους τόσους ευκαιριακούς), την ιδιαίτερη θεματολογία της, τις περιφέρειες στις οποίες εκπέμπει (Α΄- Β΄Αθηνών, Αττικής) και τα αποτελέσματα στις περιφέρειες αυτές (18.084 ψήφοι). Απογοήτευση.
    Η ακρόαση και η παραδοχή δεν συνιστούν πολιτική πράξη αν δεν συνοδεύονται από την πιο ουσιαστική στήριξη μιας τέτοιας προσπάθειας, την ψήφο.
    Στάσεις σαν και αυτή (παθητικότητα) πρέπει να αντιμετωπίζονται αντίρροπα, με ευθεία σύγκρουση στο «Εγώ» των εμπλεκομένων. Είναι ένας τρόπος κινητοποίησης κι’αυτός…

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  103. Ψυχικο,Φιλοθεη,Εκαλη...

    Σε υψηλομισθους μεταπτυχιακους του εξωτ εχουμε 20%...

    Αυτο θελουμε & εμεις.

    Να μας ψηφισει η αριστοκρατια.

    Η μπλέμπα ειναι ηδη αλλου.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  104. να δω την αριστοκρατία να φορά κουκούλες και να σπάει βιτρίνες στην σταδίου, και την επόμενη σας ψηφίζω δαγκωτά που λέγαν παλιότερα. Αντε, μου αρκεί και μία απεργούλα της πλάκας. Έως τότε, με το όνειρο θα μείνετε.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  105. @Harrynomix
    Η Δράση απευθύνεται σε όλους τους ψηφοφόρους. Κάποιοι καταλαβαίνουν αυτά που λέει και κάποιοι άλλοι όχι. Δεν είναι δυνατόν ο Μάνος να ευθύνεται για την ικανότητα αντίληψης των Ελλήνων.

    Εγώ ρώτησα συγγενή μου να μου πει τον λόγο για τον οποίο ψήφισε Λάος. Η απάντηση που πήρα ήταν: "Για να τους τα λέει ο Καρατζαφέρης στην Ευρωβουλή."
    Βγάζεις νόημα;

    Η μπλέμπα, όπως την αποκαλείς (φαντάζομαι αναφέρεσαι σε όσους έχουν χαμηλό επίπεδο μόρφωσης και όχι σε εκείνους που ασκούν χειρωνακτική εργασία ), συνήθως παρασύρεται από τους λαϊκιστές.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  106. Δεν μπορω ηττοπαθεις & ανεδαφικες αποψεις...

    Κανενα κομμα δεν απευθυνεται σε ολους...

    Δεν θελουμε μαριδα,ουτε περαστικους.

    Οι ...οικοι,
    στην πολιτικη & αλλου
    βασιζονται στους
    ...επαναλαμβανομενους πελατες ( repeaters)...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  107. Ακόμα δεν στήθηκε το κόμμα, και κατάντησε …οίκος. Για εμάς την μπλέμπα με την άξεστη γλώσσα, μπορντέλο. Αυτό και αν είναι ηττοπάθεια.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  108. Ένα κόμμα βορείων προαστίων δεν έχει καμία τύχη. Αν είναι έτσι, χαίρομαι που ψήφισα ΠΑΣΟΚ και λυπάμαι που θα το ξανακάνω αν δεν προκύψει τίποτα καλύτερο.


    Όλες οι κοινωνικο-οικονομικές τάξεις, έστω και σε θεωρητικό επίπεδο, εκπροσωπούνται κατά κάποιον τρόπο από τα υπάρχοντα κόμματα της βουλής.

    Αν λείπει κάτι και είναι επιτακτικό να εμφανιστεί είναι ένα κόμμα μεταρρυθμιστικό που θα έχει να προτείνει ρηξικέλευθες θεσμικές αλλαγές και θα μπορεί να αγκαλιάσει ένα μεγάλο εύρος μετριοπαθών ψηφοφόρων είτε προέρχονται από τη δεξιά είτε από την αριστερά.

    Ένα κόμμα περίπου σαν τους Liberal Democrats της Αγγλίας, αν και πιο τολμηρό, που θα μπορεί να μπει σφήνα ανάμεσα σε ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, έχοντας τις πόρτες ανοιχτές για συνεργασία με μερίδα φιλελεύθερων της ΝΔ, εκσυγχρονιστών του ΠΑΣΟΚ, οικολόγους πράσινους αλλά και την ανανεωτική πτέρυγα του ΣΥΝ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  109. Αφου ψηφισες ΠΑΣΟΚ,
    ξεκουμπισου στο σαητ του
    & μη μολυνεις το σαητ μας...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  110. Έτσι μιλούν οι φασίστες. Ξεκουμπίσου μίασμα μολυμαντικό.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  111. Υποτίθεται ότι θα γινόταν συζήτηση εδώ ...

    Τι σημασία έχει τι ψήφιζε ή τι ψήφισε κανείς; Τουλάχιστον 10 γνωστοί μου ψήφισαν διάφορα κόμματα και τώρα μετά από συζήτηση και ενημέρωση δείχνουν μεγάλο ενδιαφέρον για τη Δράση. Όχι γιατί πείσθηκαν από ταμπέλες ή διαφημίσεις, αλλά από τα σοβαρά λόγια του κ.Μάνου και των λοιπών στελεχών της Δράσης.

    Η συζήτηση όμως harrynomix προϋποθέτει σεβασμό στη γνώμη του άλλου και επιχειρήματα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  112. Δεν ξέρω τι θα γίνει το βράδυ, αλλά για μετά το "the day after" προτείνω συζήτηση με καλούς μεζέδες και κρασί .........

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  113. Οπως θα σας πουν οι διαφημιστες & γνωριζουν οσοι ζουν στη πιατσα & δεν ειναι ιντερνετόπαιδα,

    υπαρχει ενα ειδος περιπλανωμενων ενοχλητικων,
    που παριστανει ενδιαφερον για πολλα εμπορευματα,αλλα στο τελος δεν αγοραζει τιποτα.

    Μπαινουν σε μαγαζια,δηθεν σοβαροι,τα ανακατευουν & τελικα φευγουν χωρις να ψωνισουν

    Με " γνωστους " που δηθεν ενδιαφερονται & παρόμοια ψώνια δεν θα κανουμε προκοπη.

    Αφηστε το φτιαξιμο του κομματος στους ειδικους...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  114. Καλά, τότε να δίνουμε δώρο και 35% επί πλέον προϊόν.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  115. Σύντροφε harry, επειδής σε συμπαθάω δε σε παρεξηγάω.

    Ξέρω ότι όσα λες δεν τα λες επειδή σώνει και καλά τα πιστεύεις στο ακέραιο, αλλά τα λες επειδή είσαι ένας γνήσιος προβοκάτωρ. Εγώ προσωπικά διακρίνω στο ύφος σου και μεγάλες δόσεις υφέρποντος χιούμουρ.

    Και επειδή τώρα, από ό,τι βλέπω, είσαι σε διαδικασία δίαιτας, δε σκέφτηκες ποτέ να γίνεις ΣΙΡΥΖΑ;

    Εκεί αν τους προσέξεις σχεδόν όλοι είναι μανεκέν ή ξερακιανοί : Αλαβάνος, Τσίπρας, Χουντής, Κοροβέσης, Κουράκης, η γκόμενα από την ΚΟΕ... μόνο ο Βούτσης λίγο τα χαλάει.

    Φαντάζεσαι καλύτερο πρόγραμμα δίαιτας από αυτό που έχει να σου προτείνει η αριστερά; Απεργίες, πορείες, κρυφτο-κυνηγητό με τους μπάτσους γυμνισμό στις παραλίες και ακτιβισμό στα κατσάβραχα για την αποτροπή διενέργειας πυρηνικών δοκιμών;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  116. Βρε παιδιά,... Κυρίες και Κύριοι, σας διάβασα,... αμαν ,....
    Ηρεμία !
    Σε ότι με αφορά,... και απαντώ - αν σαν ενδιαφέρει,.. και an μου επιτρέπετε να συμμετέχω στην κουβέντα σας ότι :
    1. Είναι όμορφο συναίσθημα το ότι νοιώθω καλά ψηφίζοντας ΔΡΑΣΗ.
    2. Πιστεύω ότι συμμετέχοντας στο διάλογο της ΔΡΑΣΗΣ και στις προσπάθειες της θα αλλάξουμε -προς τον σωστό δρόμο- την ελληνική κοινωνία και την διακυβέρνηση της,… κι αυτό με ανεβάζει.
    3. είναι τόσα πολλά τα στραβά, στα κοινοβουλευτικά κόμματα,... που με υποτιμούν που με ισοπεδώνουν,...που,....
    4. Εγώ θα είμαι το απόγευμα στο Caravel,… έτσι για να γνωριστούμε !

    Φιλιά σε όλους

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  117. Επειδή εμάς την μπλεμπα απκλείετε να μας επιτρέψουν την είσοδο, τέτοια μπόχα από χιλιόμετρα βρωμάει, θα υπάρξει απεφθείας μετάδωση στον ιντερνέτι? Νάχουμε να γελάμε με την αριστοκρατία.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  118. Να απλοποιησω τα πραματα ...

    2 κομματα ΚΚΕ & ΣΥΡ πουλανε κομμουνισμο,
    σκληρο & λαητ...

    ΠΑΣΟΚ & ΝΔ πουλουν σοσιαλισμο,
    ειτε αριστερο , " κοινωνικο κρατος ",
    ειτε δεξιο,"κρατισμο"," κρατος της Δεξιας "...

    H Δραση πρεπει να γινει το Starbucks του καπιταλισμου...

    Μόνο καπιταλισμος,
    πολλων ειδων,
    με πολυθρονες,
    ατμοσφαιρα & wi-fi...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  119. Εγώ Harry πρότεινα ότι η Δράση πρέπει να γίνει κάτι σαν τους Liberal Democrats της Βρετανίας.

    Εσύ με ποιο ξένο κόμμα πιστεύεις ότι πρέπει να μοιάζει η Δράση;

    Κάτι σαν συνασπισμός Fianna Fáil με Progressive Democrats (celtic tiger) ενδεχομένως; Μπερλουσκόνι ή μήπως κάτι που να θυμίζει Σκανδιναβική δεξιά;

    Και σε ποιο ευρωπαϊκό γκρουπ της αρμόζει να ενταχθεί;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  120. Το κομμα αναγκαστικά θα στριμωχτει στον κεντρωο χωρο της Ευρωβουλης,
    αλλα ιδεολογικα πρεπει να ειναι μιγμα δεξιας πτερυγας αμερ. Ρεπουμπλικανων & λιμπερταριανς...

    Πρεπει να ειναι αντιευρωπαικο
    & φιλοαμερικανικο.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  121. Πρώτη ενημέρωση:
    Συμμετοχή: 150 άτομα
    Οργάνωση: Ικανοποιητική, είχαν μοιραστεί έντυπα για συμπλήρωση συμμετοχής σε ομάδες εργασίας, εν όψη συνεδρίου.
    Υπήρχαν μόνο 4 κανάτες νερό και 150 ποτήρια! Οι σερβιτόροι, μάλλον, δεν περίμεναν τόσους πολλούς.....
    Συζήτηση: Δόθηκε 2λεπτή προθεσμία σε όποιον ήθελε να μιλήσει, σε γενικές γραμμές ήταν ευχάριστη έκπληξη, σχεδόν όλες οι απόψεις ενδιαφέρουσες συγκροτημένες και σύντομες, πήρε το "λόγο" περίπου το 1/4 του συνόλου.
    Ο Μάνος πήρε τον λόγο στην αρχή και στο τέλος,
    Χρέη προέδρου : Ο κος Τσούκας, πολύ καλός.

    Κουτσομπολιό: Από τα "γνωστά" πρόσωπα.
    Ο Μπουτάρης δεν ήρθε, για προσωπικούς λόγους.

    Μάνος, ακμαιότατος, "εύσωμος", και πολύ ψηλός κοντά στα 2 μέτρα, πρώτη φορά τον είδα από κοντά....

    Δήμου, μάλλον, αποχώρισε προς το μέσον, δεν μίλησε, δεν θα τον έλεγες και πρώτο μπόι....

    Μαρκουλάκης, νομίζω ότι τον πήρε το μάτι μου, επίσης δεν πήρε τον λόγο.

    Αυτά για αρχή ελπίζω να υπάρξει και συνέχεια .....
    o μελισσοκόμος

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  122. Μη λισμονείσετε να κτίσετε κι ένα τοίχο 6 μέτρα ύψος τριγύρο σας να αποκλείσετε την μπλέμπα. Έτσι κάνουν εκεί. Νάχετε μετά να λέτε, όπως στο μουσείο, ο κόσμος είναι καλύτερα να τον βλέπεις από μέσα παρά απέξω.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  123. Υπολογιζα 50 ,ηρθαν 150...

    Ο Μανος θελει διαιτα
    &
    ο Δημου ειναι μικρος στο ματι...

    Υπαρχει & η ιντερνετοδιασκεψη,οπου μπορει να συμμετασχουν 1500...

    Αλλαξανε τα κολπα...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  124. Βλεπω οτι ο Κ/γιαννοπουλος τη κοπανησε...

    Η οδυνη της απωλειας του

    μας οδηγει σε κλαύσιμο...

    ΑπάντησηΔιαγραφή

Γράψτε τη γνώμη σας!